Главная > Дороги > Что такое перекресток трех дорог

Что такое перекресток трех дорог

Знаки, "обозначающие" перекрёсток.*2 | Автор топика: Sergey

Теоретический вопрос по ПДД.

"Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки."

А вот какие это "соответствующие" знаки?

2.1 "Главная дорога"?
2.3.1 "Пересечение со второстепенной дорогой"?
2.3.2 - 2.3.7 "Примыкание второстепенной дороги"?

Являются ли "обозначающими перекрёсток" знаки:

1.6 "Пересечение равнозначных дорог"?
2.2 "Конец главной дороги"?
4.3 "Круговое движение"?
5.1 "Автомагистраль"?
5.15.1 "Направления движения по полосам"?
5.15.2 "Направления движения по полосе"?

Другие варианты?

Alexander (Delbert) автомагистраль не является обозночающим перекресток знаком - а вот про знак "тупик" 6.8.2 и 6.8.3 забыли упомянуть...

Evgeny (Deshaun) С хорошим повышением цен и статистикой лишения со знаком 3.20 не злоупотребляю:) лучше дождатся перекрестка либо отмены знака...а со скоростным режимом держу км на 30-40 больше и пытаюсь пустить МЕЦЕНАТА вперед и внимательно всматриваюсь вперед:)на крайний случай первую часть получить можно при хорошем внимании...ну или со второй попытатся уговорить на первую(отказов не было ниразу) хотя трехногов на обочине пару раз не заметил:)

Mikhail (Farzin) 2.1 "Главная дорога"2.3.1 "Пересечение со второстепенной дорогой"
2.3.2 - 2.3.7 "Примыкание второстепенной дороги"
- конец действия запрещающих знаков.

1.6 "Пересечение равнозначных дорог" - конец действия запрещающих знаков, но я бы при подъезде не то что обгонять или ехать быстрее, - я бы тормозить стал, потому как может есть помеха справа.
2.2 "Конец главной дороги" - конец действия запрещающих знаков, но тоже практикую движение с остановкой.
4.3 "Круговое движение" - случаи разные могут быть и обычно установлены доп знаки.

5.1 "Автомагистраль" -сам по себе знак не обозначает, наличие перекрестков, потому отдельно стоящий наверное ограничения не снимает.
5.15.1 "Направления движения по полосам" и 5.15.2 "Направления движения по полосе" - знаки показывают куда ты можешь выехать и ограничения не снимают.
С тупиком - если нет доп знаков то трактуй как равнозначный перекресток

Sergey (Makela) #2Александр Мячик Медников
>автомагистраль не является обозночающим перекресток знаком
Безусловно, но знак "Автомагистраль" разрешает движение, со скоростью 110 км/час. ИМХО, это тоже снятие ограничения, хотя и косвенное. :)

#4
Михаил, спасибо!

Славчик только для тебя Щербаков
>а на счет обгона, жду знак конец ограничения обгона или перекресток...

#15Евгений s3ctor Лысов
>со знаком 3.20 не злоупотребляю:) лучше дождатся перекрестка либо отмены знака...

Так какого именно перекрёстка вы будете ждать, коллеги? Любого? Или обозначенного знаками?

Pavel (Belicia) Вот меня больше интересует именно момент отсутствия знаков. В Питере полным- полно перекрёстков, не обозначенных какими- либо знаками. Особенно при пересечении со второстепенными. Т.е. на второстепенных "уступи" висит, а на главной- ничего.
ИМХО, фраза
"Действие знаков не прерывается в местах.......пересечения (примыкания) с.......другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.",
по сути противоречит фразе
"Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним...."
Некорректное уточненьице, однако...

Интересно также то, что в ГОСТе данная фраза отсутствует.
Секундочку, так а откуда она вообще взялась? :)

Sergey (Makela) >Секундочку, так а откуда она вообще взялась? :)

Приложение 1 к Правилам дорожного движения Российской Федерации
ДОРОЖНЫЕ ЗНАКИ
(по ГОСТу Р 52289-2004 и ГОСТу Р 52290-2004)
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.04.2000 № 370, от 24.01.2001 № 67, от 14.12.2005 № 767)

Vyacheslav (Annalise) 5,
обозначенными знаками

Sergey (Makela) #8
Славчик только для тебя Щербаков
обозначенными знаками

Ну вот мы и вернулись к началу обсуждения. :)
Обозначенным какими именно знаками??? :)))

Pavel (Belicia) Сергей, Вы не поняли.
Откуда эта строчка взялась в приложении?
В ГОСТе её нет, ни в одном из вышеперечисленных постановлений- тоже.
Её что- от балды вписали?

Sergey (Makela) #10
Павел Кузнецов
>Сергей, Вы не поняли.
>Откуда эта строчка взялась в приложении?
Извиняюсь, правда не понял.
Хм...
Действительно любопытно. Получается своего рода "дополнение-разъяснение".

А в ГОСТе, кстати, тоже есть кое-что, чего нет в Приложении.

"Действие знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26-3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знака 3.24, установленного перед населенным пунктом, обозначенным знаками 5.23.1 или 5.23.2, распространяется до этих знаков.

Указанные знаки должны быть повторно установлены после окончания населенного пункта или непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта."

Sergey (Makela) удалил флуд первых сообщений

Это давний мой вопрос. некое несоответствие текста госта 52289-2004 (официального) и приложений к пдд (официального Постановления Правительства РФ). пока не знаю ответа на сей вопрос.

в частности. разметка 1.1 согласно Приложению указывает участки проезжей части, куда въезд запрещен.
а ГОСТ дает более точное указание (кужа въезд запрещен (островки безопасности, направляющие островки и т.п.)

Sergey (Makela) касаемо стартовой темы: согласно определению перекрестка в пдд 1.2
любое пересечение дорог = перекресток. не понятно почему я должен выискивать знаки.

однако на практике идпсам обычно пофиг на такие перекрестки (не обозначенные).

Mikhail (Farzin) Согласен с Сергеем. Если выезжаю с прилегающей территории (а по правилам они не прекращают знаки), то я не знаю какие ограничения стоят на основной дороге. Тут не доработка дорожников скорее - если есть съезд с дороги - ставьте нужные знаки.

Sergey (Makela) Михаил, в Госте прописано что некоторые знаки обязаны ставится после выездов с прилегающей территории...

Sergey (Makela) "Фотозагадка". :)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4306/sk78rus.2/0_293f2..
Где заканчивается зона действия знака 3.24?

Sergey (Makela) Итак. что нам говорит ГОСТ 52289-2004
а) Знаки 2.1, 2.3.1-2.3.7 обозначают перекрестки
б) Знак 2.2 устанавливается в конце участка дороги, гед она утрачивает статус главной.
Если дорога, обозначенная знаком 2.1, оканчивается перед пересечением с дорогой, по которой предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка, то знак 2.2 вне населенных пунктов размещают на одной опоре со знаком 2.4, установленным предварительно с табличкой 8.1.1 или 8.1.2, в населенных пунктах - за 25 м от перекрестка либо со знаком 2.4 или 2.5.
---знак 2.2 без 2.4(или 2.5) не обозначает перекресток
в) Знак 4.3 "Круговое движение" устанавливают на каждом въезде на перекресток
--одинокий знак 4.3 не обязан обоначать перекресток. в сочетании с другими знаками смотрим а) и б)
г) Знак 5.1 "Автомагистраль"...
- с табличкой 8.1.1 перед ближайшим к началу автомагистрали местом для разворота или перекрестком;
- с табличкой 8.1.3 или 8.1.4 перед съездами на автомагистраль на пересечениях в разных уровнях, перед ближайшим к автомагистрали пересечением с дорогой, переходящей далее в автомагистраль;
--в этих вариантах - да - перекресток.
д)Знаки 5.15.1 и 5.15.2 применяют для указания разрешенных направлений движения по каждой из полос на перекрестке
--да, перекресток

№16 - формально после знака 2.1 (хотя он явно некорректный здесь)

Sergey (Makela) Сергей Ленский, спасибо!

Sergey (Makela) Сергей Ленский
> --одинокий знак 4.3 не обязан обоначать перекресток
Не очень понял.
ГОСТ: "Знак 4.3 "Круговое движение" устанавливают на каждом въезде на перекресток (площадь), на котором организовано круговое движение."
По-моему, открытым текстом сказано, что знак устанавливается при въезде на перекрёсток. Иначе говоря, где нет перекрёстка этому знаку не место. :)
Почему же одинокий знак 4.3 не обязан обозначать перекрёсток? А что ещё он может обозначать?

Sergey (Makela) площадь на которой организовано круговое движение, но нет пересечения дорог.
я такого места сходу не вспомню, но надо полагать имеется в виду именно такая ситуация

Tags: Что, такое, перекресток, трех, дорог

ПЕРЕКРЕСТОК Творческий канал: Кулинарный канал: ...

Магия перекрёстка » Страшные истории

Разворот на перекрёстке. | Автор топика: Alexey

Согласно Правилам дорожного движения:
8.11. Разворот запрещается:
- на пешеходных переходах;
- в тоннелях;
- на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
- на железнодорожных переездах;
- в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
- в местах остановок маршрутных транспортных средств.
Также разворот может быть запрещён знаками:
3.19, 4.1.1, 4.1.2, 4.1.4, 5.15.2.
Или дорожной разметкой.
Больше никаких запретов касательно разворота на перекрёстке или описаний разрешённых и запрещённых траекторий разворота в Правилах дорожного движения нет.
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
В пункте 8.6 говорится не о развороте, а о повороте. Однако у инспекторов ДПС нашлось объяснение: Разворот, по их мнению, это два поворота налево. Однако этот довод удалось опровергнуть:
Если разворот - это два поворота налево, то знак 3.18.2 "поворот налево запрещён" запрещал бы и разворот. Однако это не так. Для запрета разворота применяется знак 3.19 "разворот запрещён". И знак 3.18.2 не запрещает разворот. А знак 3.19, запрещающий разворот, не запрещает поворот.
Вторым доводом в защиту водителей был вопрос законности привлечения к ответственности по части 4 статьи 12.15 за нарушение пункта 8.6. Ведь, согласно КоАП статья 12.15 применяется за нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона. Т.е. за нарушение разделов 9 и 11 ПДД.
Третий довод - это полное отсутствие в Правилах дорожного движения метода определения пересечения проезжих частей.
Если перекрёсток образуется пересечением двух дорог, то всё что находится в границах перекрёстка принадлежит обеим пересекающимся дорогам. Значит вся проезжая часть перекрёстка также принадлежит обеим дорогам. А если она принадлежит обеим дорогам, то это пересечение проезжих частей.
Стоит заметить, что помимо нас в защиту разворота по малому радиусу выступили практически все существующие правозащитные объединения. И всё это привело к фактическому запрету на привлечение водителей к ответственности за разворот по малому радиусу.
После этого сотрудники ГИБДД обратились в Верховный суд с просьбой разъяснить ситуацию касательно разворота по малому радиусу. И ВС постановил следующее:
По части 4 статьи 12.15 КоАП РФ подлежат квалификации действия, которые связаны с нарушением водителями требований ПДД, дорожных знаков или разметки, повлекшим выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 данной статьи.
Непосредственно такие требования установлены в следующих случаях:
…е) поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения (пункт 8.6 ПДД).
Т.е. Верховный суд разъяснил, что нарушение пункта 8.6 следует квалифицировать по ч.4 статьи 12.15, тем самым закрыв один из трёх наших доводов в защиту водителей. О том, что по 12.15.4 квалифицируются нарушения из разделов 9 и 11 ПДД.
Однако никаких уточнений касательно нарушения пункта 8.6 при развороте по малому радиусу ВС не дал. Поэтому основной довод- "во время такого разворота водитель не нарушает пункт 8.6" по-прежнему в силе.
Если вас остановит инспектор за разворот по малому радиусу в Санкт-Петербурге и будет вменять нарушение - спокойно объясните ему, что нарушения пункта 8.6 в ваших действиях нет, и если он настаивает - пусть составляет материал.

Renata (Hercule) Алексей, МНОГАБУКФ, на практике и на экзамене нужно не забывать:

1) развернуться не наезжая на зебру
2) следить за разметкой, ни в коем случае не наезжать на сплошную линию
3) радиус на нерегулируемый перекрёсток за центр, на регулируемом малый (если нет разделительной полосы за центром на перекрестке, бывает и такое)
4) выбор скорости и передачи (1 или 2)
?? конечно, знать разрешенное место
::: пропустить всех, кого надо.
::: правый борт - левый борт, если разъезжаемся на узкой дорожке
!!! Помнить про светофор
...Внимание! Встречка!

Дополните или поправьте?

Tanya (Olley) Рената,
Рената, здравствуйте.Мы с вами в одной группе учились))
Как ваши успехи? Вы сейчас с автошколой сдаете?

Alyona (Hartwig) Алексей, больше интересует, как нужно делать на экзамене в ГИБДД! по большому радиусу?

Alexey (Kamshad) Алена, на регулируемых - можно по любому, желательно по малому; на нерег. - через центр или дальше (по малому не делать).

Alyona (Hartwig) Алексей, я долго думала и читала правила.. И спрашивала в АШ. Про регулируемые это было в старых правилах, сейчас они не действуют.. Хотя в правилах и не сказано ничего про то, как должен выполняться разворот, но трактуется он как левый поворот(ну или 2 поворота). То есть на деле (да и в Приложении к правилам) - необх выполнять разворот так, чтобы при выезде в пересечения ПЧ не оказаться на встречке. Смысла бороться с системой не вижу. В Правилах в "примерах нарушений ПДД" - за разворот по малому радиусу (разумеется, не на всех перекрестках, а на таких, в отношении которых данная тема вобще интересна) штраф 5 тыщ или лишение ВУ на 4-6 мес

Leonid (Savitra) Алена, это не система, а отдельные нерадивые гайцы. Разворачиваться на перекрестке можно по любому радиусу.
В экзаменационных билетах есть один вопрос, в котором нельзя, но там поперек сплошная линия разметки. В остальном - развод на деньги. Вы ведь когда с прилегающей территории налево поворачиваете, тоже по встречке проезжаете - и что?

А пункт 8.6 ПДД вообще говорит о том, что вы не должны по окончании маневра оказаться в том месте, из которого выехали, а вовсе не о радиусе разворота.

З.Ы. Сделаете на экзамене по большому радиусу на регулируемом перекрестке - пойдете домой. Тем есть персонажи, которые этого не любят, мотивируя тем, что вы создаете остальным помехи.

Alexey (Kamshad) Алена,
http://vk.com/videos-2541709? q=разворот&section=s..

Denis (Jorel) http://www.youtube.com/watch? v=Leiftsraia8

Alyona (Hartwig) хмм

Egor (Murari) ну это все хорошо конечно, но а на практике кто на эту тему спорил с инспектором и в результате получал права?

Leonid (Savitra) Егор, лично меня выгнал Исаев, когда я развернулся по длинной на регулируемом перекрестке. Я так обалдел, что даже спорить не стал, потом жалел.

Anya (Atuf) там же еще нужно смотреть, где заканчиваются разделительные полосы: если не доезжая встречки, то разворот по малому радиусу, если на одном уровне со встречкой - по большому радиусу

Leonid (Savitra) Аня, вот это как раз не важно, на перекрестке встречка - это те, кто едут на встречу, а не те, кто едет поперек. Места для разворота в разделительных полосах сделаны для удобства, чтобы те, кто идет на разворот, не мешали поворачивающим налево.

Anya (Atuf) Леонид,? нам объясняли совсем по-другому.. в общем, правды о развороте на регулируемых перекрестках не найти((

Leonid (Savitra) Аня, такое место для разворота - это вообще не перекресток.

Ну, не знаю. Мы-то правду нашли - грубо говоря, разворачиваться можно по любой траектории. А вам-то что мешает?

Anya (Atuf) Леонид, инспектор мешает)

Leonid (Savitra) Аня, какой именно? Я о том, который на дороге стоит с полосатой палочкой.

А если вы о том, который помеха справа, то он хочет оптимальный по ситуации вариант, чтобы по возможности быстрее убраться с перекрестка и не мешать другим участникам движения. Показать, что можете сориентироваться в ситуации. А если нет - штрафных баллов накидает без всякой совести.

Anya (Atuf) Леонид, да. я про инспектора на экзамене. они любят так, чтоб через центр по-возможности, и чтоб еще на перекрестке не остаться)

Leonid (Savitra) Аня, повторяю - они любят оптимальный по ситуации вариант, а не тупо через центр.