Кёнигсбергская Ж/Д | Автор топика: Arnie
Всем привет! Слышал, что в Кенигсберге годов до 20-30-х ХХ века проходил участок Замландской ЖД по довольно интересному маршруту.
Начиналась она на вокзале за нынешнеми складами на Полоцкой, затем по Старому ЖД мосту, по ветке, останки которой есть до сих пор (во дворах домов на Московском), через ЖД ворота, затем отделялась от ветки на Пиллау в районе стадиона КЮИ и шла параллельно ей, но немного севернее, затем в районе Вагоностроительной (буду писать совр.
Так вот, кто-нибудь знает что-то об этой ветке, когда ее убрали, осталось ли от нее что-нибудь? Просто очень интересно))
Dmitry (Athir) Это была не Замландская ветка. Обычная железная дорога. До строительства двухярусного моста (кажется, 1936 год, могу ошибаться ) эта ветка шла от Восточного и Южного вокзалов (Главного вокзала еще не было) через ныне разобраный железнодорожный разводной мост около Музея мирового океана, далее по трассе полуразобранного "резервного хода", через Ж. Д. ворота (там была огромная станция и вокзал Пиллауэр), до станции Кенигсберг-Ратсхофф (Западный-Новый), далее по Яблоневой Аллее (параллельна ул. Энгельса), далее-по Фестивальной Аллее, где сейчас ходят трамваи № 2 и №5, потом выходила мимо Ботанического сада к ст. Марауненхофф (остался от нее только перрон на перегоне Кутузово-Новое - Калининград-Северный, а пешеходный мост в сентябре 2009 г.
Zhenya (Tzafrir) Восточный вокзал, я полагаю, тот самый вокзал за ул. Полоцкой. А Южный вокзал при немцах тогда где был? Если Главный вокзал тогда был, где сейчас Южный.
Далее я примерно так же написал. Только че за станция Пиллауер, я не понял. Это та, что находится в районе совр. мариупольской и 7-го континента? Или прям рядом с ЖД воротами возле нынешн. мемориала 1200?
Короче посмотрел по карте калининграда. Действительно, если взять прямой участок пути на зелик от моста на ул. Горького до искривления пути в районе Ботанического сада и как-бы по линейке провести продолжение от этого участка на юго-запад, то это продолжение совпадет с фестивальной алеей! ))
А как раз в районе того самого искривления рассматриваемая нами ветка соединялась с другой, отходящей от северного вокзала. Она отклонялась на восток от современной ЖД в районе моста через ЖД на Озерова, далее пересекала совр. Горького в районе пересечения ее с ул. Азовской, затем проходила по касательной к берегу северо-западного залива Верхнего пруда и шла рядом с Тургенева и параллельно ей.
Если че не понятно, могу выложить карту в соотв. альбом.
Вот так=)
А осталось только это? А что-нибудь осталось на "перегоне" ЖД-ворота-Фестивальная Аллея?? Я там просто недалеко живу хочется прогулятся там, поглазеть. Ну и перрон тоже надо позыреть. Там два шага от БГА как раз)
Dmitry (Athir) Женя, я выложил в альбоме "Железные дороги Кенигсберга" две карты: до и после. Ты прав, вокзал Пиллауэр располагался в начале Московского проспекта, в районе 7 континента, перед Ж. Д. воротами. Сейчас от него ничего не осталось. Тот вокзал, что мы называем "Южным", у немцев назывался "Главным". А немецкие "Восточный" и "Южный" вокзалы были снесены немцами после 1929 года, т. е. после открытия "Главного вокзала". Сейчас на том месте грузовой двор и контейнерная площадка ст. Калининград-Сортировочный (смотри фотографии в альбоме).
Zhenya (Tzafrir) Ага, хорошо, что выложил. Но все-же еще раз затрону тему останков той самой дороги. Слышал, что сохранился старый заброшенный мост от этой ЖД через ручей Парковый в районе Детской Обл. Больницы. Кто-нибудь знает что-то об этом мосту, или может его фотки есть?
Dmitry (Athir) Я про этот мост не знаю. Ждем от Вас, Женя, информации и фотографий!
Zhenya (Tzafrir) Надо будет туда сходить как-нибудь. Только одна проблема - райончик там глуховатый))
Dmitry (Athir) Что значит-глуховатый? Там темно и страшно? Бродят алкаши, маньяки, вампиры, упыри и вурдалаки?
Zhenya (Tzafrir) Да, примерно так. Ну сами понимаете, запущенный лесопарк в малолюдном (если можно так сказать) районе. Могут просто подойти, дать сзади по башке... Хотя у всеравно надо позыреть на мост. Желательно, чтоб еще погода была хорошая, не как сейчас, а то я там в грязи утону)
Dmitry (Athir) В таком случае ждем либо бабьего лета этой осенью, либо следующего лета и обследуем мост. Ты знаешь, где его в этой глухомани искать? Район, наверное, большой...
Zhenya (Tzafrir) Примерно знаю, я в картах Гугла смотрел. В Викимэпии этот мост даже отмечен.
Dmitry (Athir) Дай ссылочку, пожалуйста!
Zhenya (Tzafrir) http://wikimapia.org/#lat=54.7126943&lon=20.47777..
Во как)))
Dmitry (Athir) Не, по моему, это не железнодорожный мост. Это водопровод-акведук.
Zhenya (Tzafrir) Да? А по какому мосту тогда это ЖД проходила? Может там, где сейчас ул. Велосипедная дорога?
Dmitry (Athir) Если бы я знал, где эта велосипедная дорога! Тогда станция Кенигсберг-Ратсхоф уже существовала. Через нее и проходила старая трасса! А потом шла параллельно ул. Энгельса-по Яблоневой аллее. Там сейчас куча новорусских домов, далее-по Фестивальной. Если ты хорошо знаешь этот район, то можно договориться, встретиться и пройтись по бывшей трассе дороги... Начиная от Ж. Д. ворот. Я почему-то подумал, что мост, о котором ты писал, где то в районе Ботанического сада...
Zhenya (Tzafrir) Велосипедная дорога идет параллельно ЖД на Балтийск от Ул Горной до Вагоностроительной. Покрытие дороги - грунтовое.
Вокзал Ратсхоф - это тот который бал на месте ст. Западный-Новый? В той же Викимэпии написано, что этот вокзал был построен в 1929-30 гг. (Хотя в этой Викимэпии могли написать все что угодно). И если не ошибаюсь, это дорога к тому моменту была уже убрана. Более того, обсуждаемая жд вообще до этого вокзала не доходила. И поворачивала значительно раньше в районе пересечения Радищева и Косогорной (там еще сейчас много частных домов).
Где яблоневая аллея я знаю - она начинается за к-т Победы и идет || Энгельса. Да, тот район я знаю не плохо - довольно много времени проводил за картами-схемами. Но на прогулки у меня времени сейчас, к сожалению, нет( Все-таки 1-й курс БГА)). Максимум - прибежать, позыреть на этот мост (акведук), пофоткать его и убежать:)
Насчет трассы ЖД. Я сопоставил имеющаяся у меня карту Кенига 1918 года. Ну и пришел к выводу, что эта ЖД отходила от совр. дороги в месте соединения путей с Южного и Северного вокзалов на Балтийск и шла далее чуть северней дороги на Пиллау, по южной границе территории Детской больницы, затем по улице Радищева (в районе новых частных домов) и поворачивала на север не доходя до Вагоностроительной. Ну а ее останки-сомневаюсь, что от этой дороги хоть что-то осталось. Немцы ведь, если что-то сносили, то сносили основательно ничего не оставляя. Думал, что хоть мост оставили - ан нет - это оказывается акведук! Кстати, он действующий?
Dmitry (Athir) Не знаю, действующий этот акведук, или нет. Если интересуешься историей Германии вообще, Восточной Пруссии и послевоенной Калининградской области, в частности, то приходи на собрание клуба краеведов. Последнее воскресенье каждого месяца, кроме июня, июля, августа. Архив на ул. Комсомольская, в 10. 00. Правда, сейчас заседания клуба проводится в библиотеке им. Чехова, на Московском проспекте, но это временно, всвязи с переездом архива в новое здание.
Не обязательно чтобы дорога доходила до вокзала. Да и саму станцию могли переделывать и реконструировать. Границей станции считаются входные семафоры (светофоры). Немецкая трофейная консоль входных семафоров со стороны Кенигсберга до сих пор используется по прямому назначению-на ней установлены входные светофоры ст. Западный, и предупредительный светофор со стороны ст. Калининград-Северный. Консоль эта находится около входа в НИИ электротранспорта, в самом начале Каштановой аллеи.
Serezha (Edwart) бляха, ребята, по немецкой карте гляньте - там все ясно, то что вы мостом назвали быв. жд - это реально виадук канализационнного коллектора, рядом построен металлический со вторым говно-потоком ))
мост по которому раньше пролегала эта дорога существует и используеться
до сих пор. Надо пройди по этой дороги от Д, донского к областной деской больнице, далее к заводам к кпп, пройти 2 этих виадука, вдоль паркового ручья вонючего, затем будет путепровод жд на Балтийск, его проходишь и тупо видишь два маленьких мостика
вот они
http://vkontakte.ru/photo51479363_140910079
щас они используються как подъездные пути к коксогазовому, ТЭЦ и прочим предприятиям, один из них, видимо ближайший, был ранее для тех самых пассажирских перевохзок
ПС если интересна история края родного, то глупо очковать лазить по интересующим местам, я еще школяром 10 лет назад весь город облазил, пригуливая уроки с современной и немецкой картами
Dmitry (Athir) Спут-Срут-Спрут Кац, у меня нет таких подробных карт. Приходится действовать интуитивно! Если у Вас есть, поделитесь, пожалуйста, с коллегами по увлечению!
Tags: Что, будет, с, мостом, на, московском, проспекте
В мае-июне рабочие начнут демонтировать путепровод через железнодорожные пути на Московском проспекте...
Олеся Борнова | Автор топика: Газета
Начнут ли ремонтировать мост в этом году? Как-то тихо, без лишнего шума, прошло важное для Серпухова событие – на портале госуслуг 2 марта «разыграли» проектно-изыскательские работы (ПИР). Помните? Те самые, без которых нельзя начать ремонтные работы на мосту через Нару, что «в створе Оборонной улицы».
Ну, разыграли и разыграли… Что плохого-то? Значит, в этом году начнут ремонтировать, как обещал губернатор и глава Серпухова. А в 18-м году, глядишь, и пробки на улицах города исчезнут.
О том, что в Серпухове начался решаться «вопрос, связанный с ремонтом моста через реку Нару, движение по которому было закрыто в связи с аварийным состоянием несущих конструкций», глава города доложил Воробьеву в рамках рабочей встречи 17 ноября прошлого года.
«Благодаря госпрограмме Московской области предусмотрено финансирование и на проектно-изыскательские работы, и на проведение ремонтных работ моста. Мы планируем завершить проектно-изыскательские работы в текущем году и с 2019 года приступить к ремонту», – сказал Дмитрий Жариков. Это цитата с официального сайта нашей администрации. Ну, что ж. ПИРы, лот на сумму в почти 30 млн, разыгрывался между 6 претендентами.
Московский «Интердорпроект» обещал «угадать мелодию» за 23 млн, «Институт дорожно-мостового проектирования» из Люберец - за 22, «Мосгипротранс» оценил свои силы почти в 28, «ВТМ дорпроект СТОЛИЦА» – в 22 млн, и еще одна столичная фирма, «Консул Капитал», попросила за работу около 27 млн рублей.
И только зарегистрированная в Башкирии фирма «Стройинвестцентр» обещала управиться с проектно-изыскательскими работами за 16 млн. А что? Нормально так упала, почти в 2 раза. Это заставило немного попереживать – неужели работы отдадут башкирам?
«Мосгипротранс», оценивший свои услуги за максимальную цену, «ВТМ дорпроект СТОЛИЦА» и «Интердорпроект» - это достаточно именитые организации, которым по плечу подобные работы.
«ВТМ», например, известен, как проектировщик большой «развязки» около подольского «Глобуса». «Интердорпроект» по заказу «Икеи» проводил реконструкцию дорожно-транспортной инфраструктуры ТЦ «МЕГА-Теплый Стан». Да и с мостами эта фирма имела дело – так, на сайте организации есть информация, что ими проводились «проектные и изыскательские работы на капитальный ремонт моста через реку Ока автомобильной дороги М-2 «Крым».
У всех них представительные, «солидные» сайты, с координатами, лицензиями, успехами и достижениями, чего не скажешь о сайте башкирской компании – такое ощущение, что его школьник на коленках делал. Из достижений у «Стройинвестцентра» – торгово-офисный центр на Академика Королева, Макдональдс на Проспекте Мира, база отдыха в Подольском районе и еще с десяток подобных объектов. ПИРов, связанных с мостами, на сайте замечено не было.
Цена лота. Она ж не с потолка берется? То есть, если указана стоимость ПИРа почти в 30 млн рублей, значит, это средняя, разумная цена за такой объем работ. Причем, «с учетом всех затрат, издержек и иных расходов Исполнителя, необходимых для выполнения работ по Контракту». Даже с 22 млн можно согласиться, что на эти деньги исполнитель выполнит весь комплекс работ, а вот цифра в 16 млн, что почти в 2 раза ниже начальной цены лота, у нормального человека может вызвать сомнения. «За копейку канарейку, да чтоб басом пела»?
Не знаю, возможно, башкирские ребята намеривались жить в палатке под мостом, жарить на костре пойманную в Наре рыбу, мерять мост рулеткой, на калькуляторе проводить вычисления и от руки рисовать проект. И вот 9 марта стал известен победитель торгов. Вот что мы увидили в протоколе рассмотрения и оценки заявок на участие в открытом конкурсе:
«Исходя из установленных итоговых рейтингов оцениваемых заявок, комиссия приняла решение:
- на основании результатов оценки присвоить заявке на участие в открытом конкурсе ООО «Интердорпроект» номер 1 и признать победителем открытого конкурса».
Итак, победил «Интердорпроект». Можно выдохнуть. Здравый смысл возобладал?
А 13 марта в 10 утра на мосту должны были встретиться проектировщики «Интердорпроекта» и представители администрации города. Наверное, можно считать это точкой отсчета начала работ?
Если это так, то здорово. Однако успеют ли сделать проект и отремонтировать мост, как обещал губернатор, к 2018 году? Давайте попробуем прикинуть.
Итак, ПИР. Сроки. На все про все дается 120 дней. Экспертиза проходит 40 дней. Значит, остается 80. Нужен минимум месяц, чтобы через официальное обращение получить всю информацию про «основу», на которую «положен» мост. То есть, на проектные работы остается 50 дней. В принципе, проект можно и на коленке нарисовать, но даже в этом случае, сроки впритык.
Успеем – не успеем. С учетом того, что контракт будет подписан, наверное, в ближайшие дни, то есть, в середине-конце марта, плюс проектирование 120 дней – то все работы по реконструкции моста могут начаться не раньше середины июля. Однако бывает так, что экспертизу можно не пройти с первого раза, в этом случае срок начала работ может вообще отодвинуться к осени. Тогда что, реконструкцию моста будут делать зимой?
Ремонт моста. Что войдет в работы, как будут ремонтировать мост, на что нацелены проектировщики? Скорее всего, будут осваиваться все 200 млн, что обещал дать губернатор.
Небольшое лирическое отступление. Звучало мнение (причем, специалистов-мостовиков), что мост можно было отремонтировать следующим образом. На всю длину мост «разрубить» напополам. Снять с моста дорожное покрытие, существенно «разгрузив» его тем самым. С одной стороны положить «времянку» (асфальт толщиной в 4 см) и запустить движение легкового транспорта по одному ряду в каждом направлении, пока будет ремонтироваться другая половина моста. Ремонтировать же путем «усиления» балок (есть специальная технология – балку стягивают прочными металлическими канатами, заставляя ее принять исходную форму и обеспечивая дополнительную жесткость). После того, как отремонтировали одну половину – приступают к другой. Примерно так, кстати, ремонтируют мосты и эстакады на нашей скоростной трассе, не перекрывая движения автомобилей. На фото: Пример ремонта моста, аналогичного мосту на Оборонной.
Плюсы такого подхода: а) финансовые, можно сэкономить кучу млн рублей; б) снятие социальной напряженности в Серпухове, частично решается проблема пробок в районе Володарского и Ленинского комсомола. И еще один положительный момент – сроки. Ремонтировать мост можно хоть целый год, а то и два – он будет функционировать во время строительных работ.
Но у нас, вероятнее всего, такой вариант рассматриваться не будет. Мост разберут, балки поменяют. И вот здесь кроется пара маленьких закавык, которые могут очень сильно затормозить (и удорожить) ремонт моста на Оборонной.
Во-первых, использование кранов, которыми должны будут снять старые и установить новые балки. Если с крайними пролетами проблем не будет (есть специальные 500-тонные краны, которые с легкостью это позволять сделать), то вот с двумя пролетами над Нарой такое дело не пройдет. «Загнать» в русло реки специальную баржу, чтобы с нее разобрать мост, не даст плотина у Высоцкого монастыря. Поэтому будет нужен специальный консольно-шлюзовой кран (КШК). Работа с ним – это отдельная, муторная песня, с прокладкой рельсов по мосту и регулярной их боковой передвижкой. И кран этот настолько специфичен, что его придется побегать поискать по российским «Мостоотрядам».
Во-вторых, балки. Основной поставщик, столичный завод «Мокон», сегодня работает на строительство ЦКАДа (это первое кольцо вокруг столицы, «бетонка»). Там несколько участков, там неимоверные объемы строительства и многомиллиардные контракты. Вероятнее всего, «Мокон» не будет «пыжиться» из-за пары десятков балок для Серпухова. Тем более, когда он получает 100-процентную предоплату за свои балки для ЦКАДа.
Есть еще один завод, в Дмитрове. Если покупать балки у него, то придется организовывать оттуда перевозку и оплачивать ее. Например, когда строили мост на Оборонной, то балки привозили в «Мостоотряд» по железной дороге, а потом специальными балковозами через площадь Ленина доставляли на объект. В общем, еще та заморочка. Ну, а теперь прогноз. Даже если удастся в сроки начать ремонт моста, то кран, балки, доставка – все это может сильно удорожить работы. Но самое главное – это время. Ремонт может затянуться. Тогда всем нам, жителям Серпухова, придется потерпеть пробки и дождаться окончания ремонта моста на Оборонной. И лишь бы «авралов» не было – все мы знаем, как они отражаются на качестве работ.
Роман Юдин, фото Сергей Зорин
Газета (Treymaine)
Русс (Melody)
Газета (Treymaine)
ГИБДД: После закрытия моста на Московском проспекте будет ...
2 июл 2016 ... После демонтажа моста на Московском проспекте ситуация на близлежащих транспортных магистралях существенно осложнится.
