Ваши истории с шумом от магазина | Автор топика: Karissa
Здравствуйте! В нашем доме серии п-44Т 1 этаж изначально планировался как нежилое помещение.
Viktoria (Abebi) Ирада, спасибо Вам за ответ! По рассказам на форумах, я поняла, что мешают людям лишь те магазины, которые находятся на месте бывших жилых помещений.
То есть, Вы живёте на 2-м этаже, под Вами продуктовый, и Вам мешает шум от холодильного оборудования и "задушевных разговоров" на крыльце со двора? Или продуктовый находится на 2-м этаже, а Вы живёте на 3-м?
Кстати, в моём случае балаган не только за окном, но и за стеной моей комнаты.
В данный момент пребываю в ужаснейшем эмоциональном состоянии, голова гудит от нескончаемого шума, да ещё и жара изматывает, в общем, не знаю, что дальше делать. Это тупик. Интересно, как думали чиновники, которые позволили впихивать эти магазины в жилые помещения... Уж точно не головой. "Нельзя впихнуть невпихуемое", да, но для нашей страны, это увы, не является преградой.
Viktoria (Abebi) Смотрела в интернете информацию о Вашем типе дома, вроде ни на одном сайте нет упоминания, что дом строился со специальным помещением на первом этаже для магазина. Скорее всего, в Вашем доме первый этаж выкупили предприниматели.
Irada (Gaetane) Дом у нас красненький, под кирпич, низ серый, у нас в Бескудниково все они с нежилыми помещениями на первых этажах, под разного рода организации, со второго этажа квартиры без балконов.. Только как сейчас строят, и кто проектирует. Сомневаюсь, что кто-то расчитывал допустимый уровень шума.Помещения сдвались в аренду без отделки(а в нашем доме их попросту продали, а теперь сами жалеют-так мне в управе сказали), голый бетон. А арендатор просто не тратиться на отделку и шумоизоляцию. Пол в магазине выложен плиточкой, каблуки тоже слышно. В выходной, лежа в кровати, могу точно сказать по цоконью каблуков, кто из продавцов пришел первым. Иногда директору говорю" пришла на шпильках, с пластмассовыми набойками, худенькая" и т.д. Ходила с вопросом о шумоизоляции в управу. Ничего они не решают.
Наш дом имеет форму буквы "П", в нем 8 подъездов. Кому-то повезло- под ними аптека, стоматология, салон красоты, продажа детской одежды, турагентства- их график работы до 21 -00. И отбой. А наши в 23-00 с трудом закрываются. А продавцы наверное все сейчас курят, других не завезли. И тож не отходя от окон. И как я уже писала, из-за приподнятого крыльца, растояние от курильщика до окна сокращено.
Irada (Gaetane) а чиновники думают только размером кошелька. Роспотребнадзор ответил мне, что размещение пекарни запрещено в жилых домах. Я этот ответ отнесла в управу. А потом мне сказали, чтоб молчала. Думаю, что и тут без конверта не обошлось. Но не в мой карман был тот конверт.
Irada (Gaetane) http://cs4435.vkontakte.ru/u12403393/136106766/x_8796..
почти моя ситуация... тока вместо "радуги" "продукты" и "пиво 20 видов, медовуха" а у подъезда человек 15-20 тех, кто за пивом и булками бегает, а кто-то и на крыльце. Особенно если дождь, снег.
Irada (Gaetane) только у нас плиты перекрытия между 1 и 2-м этажом точно тоньше. Украли на дачу.
Viktoria (Abebi) И на мою очень похоже.
Вот нашла некоторые полезные советы в интернете. Надеюсь, Вам помогут:
"Проблема. Шум от магазина под моей квартирой"
http://taktaktak.ru/problem/364
Алгоритм борьбы с подобным шумом, составленный на основе пред. дискуссии:
http://taktaktak.ru/document/723
И ещё. Вот молодой человек боролся с шумом от кондиционеров:
http://www.autosaratov.ru/phorum/showthread.php? 11726..
Elvira (Noriyuki) Здравствуйте!
Хочу поделиться своей проблемой, похожей как две капли воды на Ваши...
На первом этаже нашего дома три года назад открыли магазин нижнего белья. Над магазином на втором этаже находятся три квартиры, в одной из них живу я с мужем. С первого дня открытия во всех квартирах пол заходил ходуном, прилечь после работы или днем не возможно, потому что диваны и кровать вибрируют. Когда в магазине проходят акции, то еще и музыка орет. В магазине на 25 кв метров вкручены в потолок, то есть наш пол по 5 колонок... Музыка у нас и у соседей играет во всех комнатах и даже в ванной и туалете.
Хотели сначала договориться с магазином по хорошему. Но администраторы естественно нас послали на... Имя директора они нам не могли год озвучить, потом оказалось что он в Москве и по русски не говорит потому что он из Италии. А администрация типа не за что ответственности не несет. Короче конкретного человека который за что то отвечает просто нет. Когда мы им стали угрожать судом, с нами стал общаться их юрист из Москвы, но и он не смог объяснить кто за это за все у них отвечает!
Мы написали жалобу дом управу, ни ответа ни привета от нее конечно не получили... По счастливой случайности в доме нашем живет депутат, и только когда она пришла и помахала администрации магазина корочкой, они сделали музыку чуть потише. Далее она потребовала документы о замерах которые должны у них быть, их естественно не оказалось. И только для того чтобы ей их показать они стали проводить замеры. Ну конечно когда они их делали, оставили всего пару колонок на весь магазин работать и в итоге громкость звука норм не превысила. И они опять включили музыку на полную. Самое удивительное что с жителями квартир так никто из администрации и не разговаривает! Как будто нас нет! Общаются только с депутатом, потому что она официальное лицо и ей они не имеют права отказать. Но по скольку замеры ей они предоставили, больше ничего она с них спросить не может.
Далее написали в Роспотребнадзор, они сначала заявление отклонили потому что у магазина московский юридический адрес (этого они не имели права делать как потом выяснилось). Я написала заявление еще раз в роспотребнадзор, только уже самому главному их начальнику. В итоге пришли делать замеры. НО! Они замерить ничего не смогли, потому что когда включили музыку на полную катушку, колонки в магазине резко отключились и перестали работать!!!
Вот... Не знаю кому теперь написать...
Viktoria (Abebi) Спасибо Вам большое за ответ, Эля!
Ой, кстати, не первый раз такое слышу - что боятся "имя директора" назвать. На самом деле, можно поступить по-другому: найти в магазине стойку/стенку/уголок под названием "Информация" - там написано всё - и имя директора, и ИНН, и куда звонить-жаловаться. По крайней мере, в более-менее приличном магазине такое должно быть.
Я помню, промучилась несколько месяцев, потому что в магазине не было доводчика. Тогда через хозяина магазина нашла "владельца коммерческого помещения" - только он, как мне объяснил хозяин магазина, имеет право чинить двери-доводчики и др. Если у Вас проблема в этом.
Вы же упоминали про вибрацию диванов и кроватей? Это только от музыки?
Кстати, с владельцем помещения можно поговорить и насчёт звукоизоляции. Можно также к участковому сходить, а также сделать "независимые замеры" без привлечения этих самых торгашей. Надо погуглить (хотя, тут выше я выкладывала статью про борьбу с такими магазинами и замерами, надеюсь пригодится.)
Вы тогда держите нас в курсе. Мне очень интересно, чем у Вас закончилось. Хотелось бы, чтобы хорошо!
Elvira (Noriyuki) Имя директора то мы узнали... того который из италии и по русски не говорит и живет в москве. А в питере нет ни кого кто отвечает за работу магазина, кроме администраторов, которые нам сказали что они не одной бумажки не подписывали о том что отвечают за громкость звука...
В том то и дело что столько колонок они вкрутили в наш пол, что мебель прыгает.
Sergey (Aureo) Здравствуйте!
Проблема: Живу в частном доме возле федеральной трассы. Через дорогу построили 2 кафе, которые летом строят летник (простите за тавтологию). Если зимой ещё как-то можно жить, то летом ну уж очень шумно. Естественно музыка звучит до последнего посетителя. Раньше как-то терпел (немного боялся вредительства с их стороны), но теперь у меня появился ребёнок и я намерен бороться!
Подскажите, как тут лучше действовать, чтобы наверняка.
Какие есть мысли: Сейчас раз в день звонить в полицию, потом сделать психологическую экспертизу (типа вызывает психологический дискомфорт) и в суд (Мол нарушают закон! Вызывают дискомфорт психологический! Вот пусть возмещают какой-нибудь моральный вред, много денег.) Такой алгоритм вызывает некие опасения (кто его знает, как суд относится к моральным вредам), но и просто звонить в полицию представляется не эффективным.
Natalya (Clary) У меня тоже "беда" похожая... Под моей квартирой открыли магазин, пока он не доставляет никаких хлопот, никто ещё о нём не знает, да и конкуренция у них высока. Квартиру я хотела продать, но боюсь из-за этих бизнесменов сделать это будет не реально.
Viktoria (Abebi) Сергей, а Вы не пробовали обращаться не в полицию непосредственно, а именно к участковому? Думаю, он должен "помочь с шумами", то есть именно с такими. А если шум непрекращающийся, то вполне должен помочь Роспотребнадзор.
Ссылки выкладывала в ответ на сообщение Ирады. Надеюсь, Вам помогут. Хотя, есть случаи, когда людям помогать не хотят, плюют даже на законы. Поэтому я, собственно, и создала эту группу, нашей стране нужны перемены.
Varvara (Anandi) У нас тоже проблема.Сначала был обыкновенный магазин, до 22.00 работал, но всвязи с кризисом хозяйка решила развернуться по полной.Плюс ко всему, место перед домом, т.н палисадник, выложила плиткой и сделала пивную палатку, хотя обещала, что там будет типа для детей мороженое и напитки.Жизни нет ни днём ни ночью.Крики, дикий ржач, драки, автомобили-бумбоксы.Летом окно открыть не возможно.Зимой машины стоят под магазином, все выхлопные газы у нас, моторы не глушат, постоянный гул.Так живем 3 год.Обращались в горисполком с коллективным письмом, но прислали нам отписку, мол налоги платит исправно, туалет есть в магазине платный и осуществляется охрана чопом.Постоянно вызываю милицию, а толку ноль.Менты от меня уже морозятся, приходится звонить в областную. Через дорогу крупный супермаркет, продуктовый оптовый и до 10 маленьких продукт.киосков.В милиции посоветовали обращаться в управу и прокуратуру.Сегодня в 4 утра вылила на толпу пьяных 2 тазика с водой, так было что послушать.Менты приехали только в 7 утра, записали с моих слов протокол.Вот сидим ждем участкового.Звоним хозяйке ночью, конечно трубку никто не берет.Раньше при СССР менты за брошенный окурок штрафовали, а сейчас им всё пофигу.
Viktoria (Abebi) Кстати, мне тут юрист один посоветовал, если есть проблемы со здоровьем, надо собирать "бумажки":
"... Вам следует грамотно подготовить исковое заявление в суд, всвязи с нарушением Ваших конституционных прав,
Я думаю, целесообразно готовить два иска,
1-й - с требованием закрытия магазина по санитарным нормам, что он приносит вред вашему здоровью, нужно будет несколько справок из больницы в разные времена, возможно сравнительные анализы до открытия магазина и в нстоящее время документально, частота обращений к врачу до и после,
2-е - заявление на незаконные действия Администрации местной или той кто дал разрешение на перевод помещения из жилого в нежилое, и нарушение механизма перевода а также повлекшие последствия ушемления ваших прав и уровня жизни и здоровья. Это в плане принятия мер по магазину, Вы можете иск подать коллективный с соседями, которые согласятся с вашими доводами, что магазин мешает, и его нужно убирать.
Что касается массовости законодательных инициатив и т.д. это уже начинается либо политическая либо общественная деятельность, для этого я думаю проще создать общественную организацию или изучить программные документы других движений войти в эти движения,
Кстати есть хорошая передача по телевидению По системе ЖКХ там многие вопросы рассматриваются."
И при этом знающие люди намекнули мне, что можно состряпать справки со знакомым врачом. Это к вопросу об упомянутом выше психологическом дискомфорте (думаю, дискомфорт можно умело перевести во фразу "проблемы со здоровьем").
Viktoria (Abebi) А вот как создавать общественную организацию - одному богу известно.
Проблема в том, что живу я не в Москве. Станут ли слушать инициативы замкадья?
Olga (Aaftab) В январе под моей однокомнатной квартирой оборудовали пивной магазин.Под кухней-холодильную камеру.не смотря на то.что шум не превышал предельно допустимые нормы Роспотребнадзор выдал предписание устранить холодильную камеру или перепрофилировать магазин.Перед окончанием срока на исправление директор продал свою долю(другой совладелец неизвестен)другому предпринимателю.Написал в Роспотребнадзор заявление о том.что в связи невозможностью устранить замечания он прекращает деятельность.И вопрос сняли с контроля.А магазин как работал-так и работает.Опять жалоба, замеры, комиссии.Но в нашем городе чиновники внимательно относятся к жалобам.Мне не в чем их упрекнуть.Закон на стороне предпринимателей.Всё что можно-истолковывается в их пользу.Начальнику райотдела полиции отнесла фотографии разгрузки пивных кегов под окнами.В заявлении написала все ссылки на с
СанпиНы о погрузо-разгрузочных работах.Вы бы видели.как внимательно в полиции рассматривали фото грузчиков! Это же не лица-это сплошные особые приметы! Или мне уже так кажется.Но вчера таскали кеги на цыпочках.А до этой ябеды-пинками и катали по тротуарной плитке.Директор должен их письменно уведомить о правилах разгрузки.Мне так объяснили.У меня.за исключением последней проверки Роспотребнадзора все документы на подачу в суд.Мне звонили с угрозами.приходили домой с уговорами и обещаниями-я всё выдержала.На соседей надежды мало.Хотя я и в хороших отношениях с ними.Ещё в Архнадзор схожу-желаю посмотреть в глаза тому чиновнику, который в 2004 г. подписал проект на размещение (до пивного магазина) в этом помещении фотолаборатории КОДАК даже без вытяжки.А если это было проделано без согласований-я засужу хозяйку помещения.Я верю.что всё у нас всех получиться.Удачи! Берегите себя.
Galina (Blaze) У меня случилась такая история. Проживала я в панельном доме, который проектировали и строили какие-то уроды. Про звукоизоляцию таких домов даже говорить смешно - слышно все и всем. К тому же надо было додуматься расположить туалет и ванную рядом с детской и спальной. От санблока эти комнаты отделялись пустотелыми панелями. Любые действия, производимые в санузлах соседей отдавался в этих панелях, как в барабане. Как по заказу сосед сверху оказался наркоман и алкоголик со всеми вытекающими, с придурковатой мамашей и истеричной сестрой... Но это еще было полбеды. Мы жили на втором этаже, а квартиры на первом (под нами и в соседнем подезде) продали под нежилое. Когда там велась перепланировка, работали гастарбайтеры кувалдами... Это были месяцы ада, у меня плитка в ванной отошла, а потом оказалось, что и стены потрескались. При этом соответствующие надзорные органы заявили, что все идет согласно проекту. Затем под нашим балконом (причем, частично его перекрыв) пристроили крыльцо с плоской жестяной крышей (отлично гремит во время дождя! ), которое тут же было забросано окурками и объедками. Соседка судится из-за этого крыльца до сих пор. Наша ЖЭК подписала разрешение на крыльцо нас не спрашиваясь. Но воз и ныне там - ответчик на суд не является, всем прочим инстанциям в общем-то наплевать.
Долгое время это помещение снизу занимал тихий и безобидный магазин сантехники. Мы даже рады были, поскольку прежние соседи шумели, а эти никаких звуков не издавали. Но в сентябре прошлого года сантехника съехала, а под нами поселился ночной бар - а точнее - подпольный клуб игровых автоматов. С тех пор, особенно по ночам, оттуда были слышны и пресловутые шпильки, звуки этих самых автоматов, гогот подвыпившей кампании. К тому же к нам в квартиру стал проникать табачный дым - там постоянно курили, а вентканалы были снесены вместе со стенами. Куда мы только не писали и не жаловались... Шевеление началось только после моего обращения на сайт президенту. Но и после этого все просто обещали принять меры: сообщалось, что автоматы арестованы - но бар как работал, так и работал. Жить было невыносимо, я практически не спала в течение нескольких месяцев. В конце концов мы продали эту квартиру и переехали в другой дом...
По своему опыту борьбы с придурками соседями и этим баром поняла только одно - наше жилищьное законодательство, и вообще какие-то права в этой области - миф, действовать можно только звериными методами, нанимая бандитов, а если совесть не позволяет - то переезжать...
Elena (Reilly) Здравствуйте! Хочу рассказать о своей проблеме. Живем в старом панельном доме. Под нашей квартирой уже полтора года продовольственный магазин. До этого была парикмахерская. Первую ночь после того, как продавцы включили свои холодильники мы вообще не могли уснуть. Рев неимоверный! Всю небольшую двухкомнатную квартиру, включая коридоры буквально "натолкали" этими холодильниками. Написали жалобу в Роспотребнадзор. За 2 недели до замеров инспектор интересовалась, в какой комнате больше шума. В результате, в день замеров огромная холодильная камера исчезла, а спустя 2 дня после замеров вновь появилась. А вскоре появилась еще одна холодильная камера. Мы написали заявление о проведении повторных замеров. Однако нам отказали. Так как магазин продает охлажденную куриную продукцию еще круглосуточно работал кондиционер. Затем мы написали в районную прокуратуру. Она обязала провести повторные замеры и представитель прокуратуры присутствовал при замерах. Однако все было в норме, как обычно, правда один холодильник продавщица отказалась включать, сказав, что на ночь они его отключают. Кондиционер не включали при замерах потому, что были уже заморозки. Недавно написали в архитектурный надзор и в отдел муниципального имущества о том, не было ли нарушений при переводе из жилого фонда в нежилой. Сейчас ожидаем ответ. Затем собираемся писать в городскую администрацию, а потом подавать в суд. Мы также слышим стук каблуков и то, как открывается дверь. А зимой - полный кошмар! Крыльцо - металлическое, сверху покрытое плиткой. От ежедневной уборки в 6 часов утра грохот стоит по всей квартире, особенно если дворник задевает лопатой металлические перила. Причем договориться убирать позже с ним невозможно, посылает куда подальше. Покупатели отряхивают ноги от снега прямо под спальней. Просили постелить толстые коврики. Но все безрезультатно.Насколько мне известно, в нашем городе суды просто завалены аналогичными жалобами и вместо того, чтобы принимать какие-то меры, продолжают переводить жилые помещения в нежилой фонд.
Tags: Шум, от, дороги, в, квартире, как, уменьшить
Минчанка полгода борется с шумом в квартире. Обращения в муниципальные органы безрезультатны. Что делать,...
Идеи для дома | Автор топика: Arina
Как улучшить звукоизоляцию в квартире
Когда у соседа сверху вторую ночь идёт гулянка или за стеной приступили к капитальному ремонту квартиры с перепланировкой перегородок, жизнь покажется с копеечку. Шум в соседней квартире – что тут говорить, в многоквартирных домах многие от него страдают. Согласитесь, когда хочется комфорта и покоя, слышать у себя дома стук перфоратора целый день или громкую музыку и топот ног сверху, это не может не раздражать. Тем более что право на тишину прописано в наших законах.
Так что же делать, если мешает шум в квартире? Неужели придётся затевать затяжную войну с соседями? Если вас напрягает такая ситуация, можно пойти по другому пути - улучшить звукоизоляцию в квартире.
ПОЧЕМУ В НАШИХ ДОМАХ ВЫСОКАЯ СЛЫШИМОСТЬ
Как сделать звукоизоляцию стен, пола и потолка в квартире?
Прежде чем приступать к работе, желательно знать, откуда возникает высокая слышимость в многоквартирных домах. Ведь все они строятся по СНиПам, в которых имеются определённые требования по звукоизоляции. Однако проблема заключается в том, что требования эти заложены по так называемым воздушным шумам. К ним относятся звуки телевизора, радиоприёмника, разговоров ваших соседей. Перекрытия в многоэтажных домах с ними вполне справляются, а вот стены – не всегда. Последнее зависит от материала. Толстые кирпичные – шум погасят, а вот стены, сделанные из пеноблоков, вряд ли.
К тому же имеющиеся трещины, особенно в панельных домах, способствуют распространению посторонних звуков. Приведу конкретный пример. Когда-то я вселился в квартиру в Строгине. Рано утром, завтракая в тишине на кухне перед выходом на работу, часто слышал, шум чайной ложечки, которой сосед размешивал сахар в стакане. Однажды, когда было ещё темно, оторвав край обоев в углу, увидел щель, из которой шел электрический свет из соседней кухни, и тихим голосом поздоровался с соседом.
К другому виду шума в многоквартирных домах относится так называемый ударный. Он передаётся не по воздуху, а по бетонным поверхностям, гораздо лучше, чем по воздуху. Источником такого шума может быть не только дрель, но лифт в доме и, даже, стук каблуков соседки сверху. Особенно это заметно в квартирах панельных домов.
УМЕНЬШАЕМ СЛЫШИМОСТЬ
Так как же улучшить звукоизоляцию в квартире или хотя бы уменьшить уровень посторонних шумов? Технически устранить эту проблему не так уж и сложно. Рассмотрим варианты.
Первый вариант заключается в том, чтобы вдоль стен сделать каркас для звукоизолирующих плит из минеральной ваты, а потом обшить его гипсокартоном. Для этих целей можно использовать также специальные панели, толщиной от 4-х сантиметров, имеющих пазогребневое соединение. Правда, имейте в виду, что после такой звукоизоляции квартиры навесить на её стены шкафы и книжные полки может быть проблематично.
Что делать тем, кто приобрёл квартиру без отделки, а то и без межкомнатных перегородок. Как им улучшить её звукоизоляцию?
С полом понятно – делаем стяжку, настилаем изолирующий звуки слой, а сверху финишное покрытие. Сложнее будет с потолком, ведь посторонний шум идёт обычно сверху. Служащие для этих целей звукоизолирующие конструкции имеют толщину, не много ни мало, 8 см и более. В качестве материала обычно используют акустический войлок. Вместе с тем такой способ звукоизоляции не только уменьшит высоту комнат в квартире, но и снизит ударный шум всего лишь на 10 децибелов. Этого явно недостаточно, чтобы жить в тишине и покое.
Более эффективный способ уменьшить уровень шума, идущего сверху, это так называемый виброподвес со звукоизоляционной мембраной, который имеет воздушный промежуток между самой конструкцией и потолком. В этом случае справиться с ударными звуками, распространяющимися по плитам перекрытий, будет значительно проще.
Таким образом, чтобы улучшить звукоизоляцию в своём жилище придётся потратиться. Но зато потом жить в комфорте и покое, сохраняя свои нервы. Тишина в мегаполисе не может обходиться дёшево
mebel-store.com - мебельный интернет-магазин по выгодным ценам, доставка по всей России
привыкну ли к шуму дороги под окнами? | форум Woman.ru
20 нояб. 2013 г. - Квартира на 4-м этаже недалеко от обычной двухполосной дороги. С виду и не скажешь что от дороги шум, как от автобана. И самое ... окна на оживленную улицу
