По каким документам можно и нельзя покупать алкоголь? | Автор топика: Amelio
Продать нельзя отказать!
К нам часто обращаются потребители, которые периодически попадают в подобную ситуацию: пришел(-ла) в магазин с целью купить пива или иную алкогольную продукцию, а продавец отказывается продать, полагая, что 18-летний возраст мною еще не достигнут, и, не смотря на предъявленную бороду, седину, а также водительское удостоверение или студенческий билет, требует предъявить паспорт.
В соответствии со статьей 16 Федерального закона «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции» установлены особые требования к розничной продаже и потреблению (распитию) алкогольной продукции. В частности, пункт 2 данной статьи устанавливает запрет розничной продажи алкогольной продукции несовершеннолетним. В случае возникновения у продавца сомнения в достижении покупателем совершеннолетия, продавец вправе потребовать у этого покупателя документ, удостоверяющий личность и позволяющий установить возраст этого покупателя. Перечень соответствующих документов устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Приказом Министерства промышленности и торговли РФ № 524 от 15.04.2019 года утвержден «Перечень документов, удостоверяющих личность и позволяющих установить возраст покупателя алкогольной продукции, которые продавец вправе потребовать в случае возникновения у него сомнения в достижении этим покупателем совершеннолетия».
1. Паспорт гражданина РФ, удостоверяющий личность гражданина РФ на территории РФ;
2. Общегражданский заграничный паспорт;
3. Временное удостоверение личности гражданина РФ;
4. Паспорт моряка (удостоверение личности моряка);
5. Дипломатический паспорт;
6. Служебный паспорт;
7. Удостоверение личности военнослужащего или военный билет гражданина РФ;
8. Паспорт иностранного гражданина;
9. Вид на жительство в РФ;
10. Разрешение на временное проживание в РФ;
11. Удостоверение беженца;
12. Свидетельство о предоставлении временного убежища на территории РФ.
Таким образом, законодательством установлено, что ни водительское удостоверение, ни студенческий билет не являются документами, удостоверяющими личность при продаже алкогольной продукции. Поэтому, если Вам отказали, не стоить скандалить и требовать жалобную книгу. Продавцов можно понять.
Пунктом 2.1. ст. 14.16 Кодекса РФ об административных нарушениях установлена ответственность за нарушение правил продажи алкогольной продукции: розничная продажа несовершеннолетнему алкогольной продукции, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от 30 000 до 50 000 рублей. Уголовным кодексом также установлена ответственность за неоднократную продажу алкогольной продукции несовершеннолетним — штраф до 80 000 рублей.
Так что, если продавец сомневается в Вашем возрасте, а необходимых документов под рукой нет — остается только радоваться, значит Вы неплохо сохранились!
Но требовать предъявления паспорта — это, в первую очередь, право, а не обязанность продавца. Отметим, что многие продавцы идут навстречу своим покупателям и довольствуются предъявленным водительским удостоверением или партбилетом.
А вот если продавец отказывает в продаже алкоголя лицу, которому очевидно более 18 лет, например, дедушке, — это уже неправомерные действия, можно смело писать жалобу.
Напоминаем, что в Смоленской области приобрести алкогольную продукцию в розничных магазинах можно с 08:00 до 23:00.
И пейте лучше натуральные соки!
Костя (Emanuela) Видимо, перечень составляли оторванные от реальности люди.
Т.к. согласно действующему законодательству документы об удостоверении личности можно условно разделить на :
1) основные (паспорт)
2) иные (водительское удостоверение, военный билет, заграничный паспорт).
Таким образом имеем следующее - перечень составлен в основном из документов, относящихся к категории "иные". А учитывая, что права содержат фото (визуальная идентификация), ФИО, дату рождения и выдаются гражданам РФ органами исполнительной власти на основании данных паспорта и то, что права - один из самых распространенных документов на руках у людей (люди, обычно, не таскают авоську с военным билетом, удостоверением беженца и прочее)), не включить их в этот перечень - чистой воды абсурд.
Пусть постыдятся своей собственной твердолобости и тупости и дополнят свой список. ИМХО.
"Знак (Shobha) "Если покупатель является! совершеннолетним, и продавец не потребовал документов, идентифицирующих возраст — санкций ведь не будет? " - Да, не будет. Опасение у продавцов одно - заплатить штраф из своего кармана. Поэтому они руководствуются нормами закона, чтобы как можно больше быть защищенными в случае возникновения спорных ситуаций. Их опасения вполне оправданы. На скрине указаны недостоверные сведения. На сегодняшний день пункт 2.1. ст. 14.16 выглядит так: Розничная продажа несовершеннолетнему алкогольной продукции, если это действие не содержит уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от восьмидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Андрюха (Mallt) "Знак (), ммм у меня вопрос, сегодня как раз сталкнулся с такой ситуацией что мне не продали пиво по водительскому удостоверению, смотрите, вы пишете, цитирую
" В случае возникновения у продавца сомнения в достижении покупателем совершеннолетия, продавец вправе потребовать у этого покупателя документ, удостоверяющий личность и позволяющий установить возраст этого покупателя"
там сказано что продавцу нужно будет развеять сомнения, так, а если я покажу права, то я думаю у любого человека не останется сомнений, что я совершеннолетний, это же не будет нарушением со стороны продавца, если он продаст в итоге?
Андрюха (Mallt) Костя, Костя, водительское и загран паспорт не являются удостоверением личности! загран является удостоверением личности только вне территории РФ, на территории РФ он не имеет юридической силы.
Костя (Emanuela) Андрей,
Может быть и так, но руководствоваться всегда (в том числе и при составлении законов) необходимо здравым смыслом. Как! паспорт! гражданина страны международного образца с биометрической информацией может не являться удостоверением личности? То есть это переводится следующим образом - документ, удостоверяющий личность, на всей геополитической территории планеты Земля, ! кроме! страны, выдавшей его.
Утверждение тем более выглядит крайне сомнительно, учитывая, что выезд из и въезд в Россию производится по ЗП. Если бы он не имел юридической силы, то вас сапогом под зад пнули в самолет обратно заграницу (если бы вообще выпустили туда). Раз этот документ удостоверяет Вашу личность по приезду в РФ без предъявления паспорта - значит он является удостоверением личности, иначе НОНСЕНС и ПАРАДОКС: кто приехал? как удостовериться?
Единственное логическое следствие в таком случае - страна, выдающая этот документ - не доверяет тому, кому его выдает и не несет никакой ответственности перед зарубежными партнерами за то, соответствует ли в реальности человек документу.
Не буду даже рассуждать о том, что само слово паспорт (пусть и заграничный) - это суть есть удостоверение личности (бумага, имеющая серийный госномер, состоящая на учете в органах ФМС, содержащая визуальное подтверждение личности (фото), дату рождения, имя, и + бонус биометрические характеристики).
Хотя удивляться уже устал, хочется надеяться, что мозги у законотворцев работают.
Андрюха (Mallt) Костя, Костя, я имел ввиду что он не имеет юридической силы при совершении каких либо сделок, т.к. есть основной документ (паспорт РФ) и есть другие документы удостоверяющие личность гражданина РФ на территории РФ, ЗП в тот перечень не входит, я же не говорю про логику, как ты написал про сапогом и т.д. я согласен что это совсем нелогично, у нас много нелогичных постановлений и законов, например это постановление об алкоголе, я вообще давно понял что про логику вообще можно забыть если следовать таким постановлениям... меня больше взбесила реакция продавца, когда я сказал "а почему вы не можете мне продать спиртное по правам? там же есть фото и дата рождения, и водительское удостоверение выдают государственные органы, так почему же вы мне не можете его продать? " на что она ответила "мне начальство запретило" не упоминув ни постановление, ни перечень документов удостоверяющих личность...
Костя (Emanuela) Солидарен)
На мой взгляд закон нужен людям в том случае, когда возникает обоснованный вопрос и стороны не в состоянии принять адекватное решение. Тогда приходится обращаться к прописанному сценарию поведения в некой обобщенной ситуации.
Однако, если злоупотреблять этим, можно дойти и до маразма, ведь дедушка с бородой не обязательно носит при себе паспорт или какой-то документ из перечня, а ему абсолютно законно могут не отпустить алкоголь, сославшись на неуверенность в достижении им 18-ти летнего возраста.
Подобного рода прецеденты (неотпускание алкоголя по правам, например) - это признание граждан лицами, лишенными способности мыслить самостоятельно. Потому что видя документ гос. образца с фото и датой рождения, даже самый недалекий человек построит простую цепочку и поймет что к чему и кому можно давать, а кому - нет)
Свет на алкоголе клином не сошелся, но вот осадочек остается от таких маленьких житейских дуростей.
Главное, чтобы это - было самой нашей неприятной ситуацией в жизни.
Вам, Андрей, спасибо за мнение. Всегда приятно пообщаться с человеком вежливым и умеющим свои мысли ясно облечь в слова.
Вот как-то так)
Таня (Ananmaya) Костя, браво! Поражают просто некие леди-продавщицы своей законопослушной тупостью... (Фотка есть! Дата рождения есть! И какая х.. разница паспорт это или права-это к тому, что правильным бы было отнести водительское удостоверение к ряду документов по которым можно прикупить бутылочку горячительного напитка. Все бы только спасибо сказали))) )...сегодня на кассе с 2 бут. вина просят паспорт, я смело показываю права. Тут же мне говорят по ним нельзя купить спиртное..статья такая то, пункт такой то. Хм странно-думаю я. Говорю да я в этом магазине не так давно работала. Кассир отвечает что она меня прекрасно помнит.......пи.....пи.....пииии....какого х.. вы тогда выясняете???? Продала с просьбой не трепать ей нервы. И это я то???
Александра (Soutarou) хм, я думала мне одной по правам отказались продавать. я всю жизнь читала это постановленеи как просьбу ПОДТВЕРДИТЬ мое право на покупку- т.е. мой возраст. права прекрасно всю жизнь с этим справлялись. и тут мне заявляют, что по закону они не являются таким документом. прекрасно! просто прекрасно. не важно, что я совершеннолетняя и могу это подтвердить. важно, что без паспорта. бесит!
Юля (Jaylah) у нас наверное права несовершеннолетним дают! Дебилизм!
Илья (Medrod) Юля, "Еще раз подчеркну, что получить водительские права с 16 лет возможно только для категорий А1 и М." http://pddmaster.ru/autoschools/v-kakom-vozraste-mozh..
Представьте себе, дают. Но там все равно написана дата рождения! Да и категория. Так что это полный бред, не продавать алкоголь по водительскому удостоверению!
Иришка (Samara) Просто поставьте себя на место продавца. Он выполняет свои обязанности, ему сказано продавать только по паспорту и все, а если он продаст несовершеннолетнему, то тогда грозит увольнение и штраф, а кому хочется платить!!!??? так что уважаемые покупатели, берите с собой паспорт и тогда не будет проблем ни у вас, ни у продавцов!!!
Юлия (Gonzague) Повыделываться некоторым очень хочется...почувствовать какую то малейшую власть "позволить или нет человеку совершить желаемое действие"...типа "сегодня я могу что-то решить в чужой жизни"...пусть такую фигню как покупка алкоголя....
Юлия (Gonzague) Даже не смотря на то что совершеннолетие визуально просто факт!!
Мила (Ahuti) Между прочим, для подтверждения возраста при покупке табачных изделий права годятся. Приказ Минздрава от 12.05.2019. 215н
"Знак (Shobha) Мила, да, при продаже табачных изделий продавец может (и обязан) руководствоваться Приказом Минздрава:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 12 мая 2019 г. N 215н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ
ДОКУМЕНТОВ, УДОСТОВЕРЯЮЩИХ ЛИЧНОСТЬ (В ТОМ ЧИСЛЕ ЛИЧНОСТЬ
ИНОСТРАННОГО ГРАЖДАНИНА ИЛИ ЛИЦА БЕЗ ГРАЖДАНСТВА
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ) И ПОЗВОЛЯЮЩИХ УСТАНОВИТЬ
ВОЗРАСТ ПОКУПАТЕЛЯ ТАБАЧНОЙ ПРОДУКЦИИ
В соответствии с частью 2 статьи 20 Федерального закона от 23 февраля 2019 г. N 15-ФЗ "Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2019, N 8, ст. 721) и пунктом 5.2.207(4) Положения о Министерстве здравоохранения Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 19 июня 2019 г. N 608 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2019, N 26, ст. 3526; 2019, N 16, ст. 1970; N 20, ст. 2477; N 22, ст. 2812; N 33, ст. 4386; N 45, ст. 5822; 2019, N 12, ст. 1296), приказываю:
Утвердить прилагаемый перечень документов, удостоверяющих личность (в том числе личность иностранного гражданина или лица без гражданства в Российской Федерации) и позволяющих установить возраст покупателя табачной продукции.
Министр
В.И.СКВОРЦОВА
Утвержден
приказом Министерства здравоохранения
Российской Федерации
от 12 мая 2019 г. N 215н
ПЕРЕЧЕНЬ
ДОКУМЕНТОВ, УДОСТОВЕРЯЮЩИХ ЛИЧНОСТЬ (В ТОМ ЧИСЛЕ ЛИЧНОСТЬ
ИНОСТРАННОГО ГРАЖДАНИНА ИЛИ ЛИЦА БЕЗ ГРАЖДАНСТВА
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ) И ПОЗВОЛЯЮЩИХ УСТАНОВИТЬ
ВОЗРАСТ ПОКУПАТЕЛЯ ТАБАЧНОЙ ПРОДУКЦИИ
1. Паспорт гражданина Российской Федерации.
2. Заграничный паспорт.
3. Временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации.
4. Паспорт моряка (удостоверение личности моряка).
5. Дипломатический паспорт.
6. Служебный паспорт.
7. Удостоверение личности военнослужащего или военный билет.
8. Паспорт иностранного гражданина.
9. Вид на жительство в Российской Федерации.
10. Разрешение на временное проживание в Российской Федерации.
11. Удостоверение беженца.
12. Свидетельство о предоставлении временного убежища на территории Российской Федерации.
13. Водительское удостоверение.
Витя (Whalen) Жутко бесит. Может я и выгляжу на 18 при своих 27, но на правах действительно моя фотография и дата рождения. Я попросил дяденьку, стоящего за мной с бутылкой водки пробить и мне бутылку вина. Он согласился. На что продавщица сказала, что не продаст и ему, потому что он передаст мне в итоге, и на неё наложат жуткие штрафы, у них стоят камеры и т.д.. Это вообще выбесило, то есть продавщица пробила дяденьке за мной бутылку водки, но отказалась пробить еще и бутылку вина. Это насколько правомерно? Халк хотел ломать, но в итоге пришлось идти в соседний магазин и еще и там стоять в очереди.
Лола (Mateus) Помогите пожалуйста, я меняла прописку и у меня забрали паспорт. Сказали что в этом случае не выдается временное удостоверение личности. Правда ли это? Все таки паспорт на неделю забирают. Сказали могут дать только ксерокопию и поставить там печать. И написать на ней что паспорт сдан туда-то такого-то числа. Хотелось бы узнать чем является подобная ксерокопия, есть ли у нее хоть какая-то сила.... Дело в том, что мне отказались продавать табачную продукцию, когда я показала ксерокопию. Имели ли они право так сделать? Так же мне сказали что у них правило - продают только при предъявлении паспорта - могут ли они так делать, ведь насколько я помню, есть перечень документов удостоверяющих личность, они могут его игнорировать? И последний вопрос - Если они все сделали правильно и подобная бумажка не имеет силы - то как мне нужно будет действовать в такой ситуации в следующий раз? И еще - если бы я заверила копию у нотариуса - она бы стала временным удостоверением личности?
"Знак (Shobha) Лола, в соответствии с пунктом 76 Административного регламент ФМС РФ по предоставлению государственной услуги по выдаче и замене паспорта (http://www.fms.gov.ru/documentation/867/details/67089/) - по желанию гражданина на срок оформления паспорта сотрудником, ответственным за прием документов или сотрудником многофункционального центра, выдается справка о приеме документов на оформление паспорта в произвольной форме. По желанию гражданина на срок оформления паспорта сотрудником, ответственным за прием документов, выдается временное удостоверение личности гражданина РФ по форме № 2П (приложение № 2 к Административному регламенту). Гражданином в этом случае представляется дополнительная фотография.
Таким образом, при замене паспорта Вам необходимо потребовать выдачи временного удостоверения, которое будет являться полноправной заменой паспорту.
Временное удостоверение личности входит в Перечень документов, удостоверяющих личность и позволяющих установить возраст покупателя табачной продукции. Отказ в продаже табачной продукции при предъявлении временного удостоверения личности будет неправомерен.
Заверенная у нотариуса копия паспорта документом удостоверяющим личность являться не будет.
Tags: Можно, ли, купить, билет, на, самолет, по, водительскому, удостоверению
Предъявите документы. Теперь для того, чтобы уехать на автобусе за пределы республики, необходим паспорт....
По водительскому удоствоверению можноо купить авиа, ж/д билеты? | Автор топика: Зоя
Александр?
Денис РЖД признаёт водительское удостоверение в качестве документа УДОСТОВЕРЯЮЩЕГО ЛИЧНОСТЬ ПАССАЖИРА-вот выдержка из правил пассажирский перевозок, как видно здесь речь идёт не об удостоверении личности ГРАЖДАНИНА РФ, а об удостоверении личности ПАССАЖИРА РЖД. Так что для поездок по железной дороге в\у вполне пригодно, естественно, только по территории РФ.
Приобретение билетов
Оформление проездного документа Олеся на поезд дальнего следования Производится на основании сведений о документе, удостоверяющем личность пассажира Дима
== А вот билеты на самолёт, действительно, можно приобоести толкьо по паспорту
Вера Водительское удостоверение не является документом, удостоверяющим личность. Удачи.
Анна к сожалению нет. Даже на почте заказное письмо не выдают по водительскому удостоверению. Наверно из-за сложившейся практики покупки вод. удост. Алена
Владимир по закону, водительского удостоверения нет в перечне документов, удостоверяющим личность
но... если бы все жили по законам..) )
ж/д билет можно купить, но при посадке на поезд нужен паспорт
авиа вряд ли. нужен паспорт. или хотя бы паспортные данные Степан
Вячеслав ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОФОРМЛЕНИИ СВИДЕТЕЛЬСТВА НА ВЪЕЗД Игорь
В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ
2. В случае если гражданин Российской Федерации утратил паспорт Виктор , ему выдается свидетельство на въезд Инна в Российскую Федерацию Валерий по форме согласно приложению.
3. Свидетельство является временным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации и дающим ему право на въезд Инна в Российскую Федерацию.
5. При обращении по вопросу выдачи свидетельства заявитель представляет:
г) документы, позволяющие идентифицировать личность заявителя, установить его место пребывания или место жительства в пределах Российской Федерации и подтвердить гражданство Российской Федерации Дарья , или заверенные в установленном порядке письменные заявления не менее 2 граждан Российской Федерации, подтверждающие личность заявителя.
6. При представлении заявителем документов, указанных в пункте 5 настоящего Положения, свидетельство может быть выдано без дополнительной проверки его личности.
Водительское удостоверение является удостоверением личности даже при пересечении границы. но в правилах перевозок документы, которые могут удостоверять личность, не перечислены. поэтому что Вам скажет кассир - не знаю. Мне, например, продали ж/д билет, предупредив, что при посадке у меня должны быть кроме паспорта права, раз они в билете указаны
