Главная > Автомост > Мост через реку Шоша в тверской области на карте

Мост через реку Шоша в тверской области на карте

Немного краеведения | Автор топика: Arden

вот фрагмент этой карты с Тверью, которую якобы "стер" Тихомиров по приказу Ивана Грозного, по Петрику

Наталья (Damayanti) Вот описание земель нынешней Тверской области из книги Книга Большому чертежу, или Древняя карта Российского государства, поновленная в Разряде и списанная в книгу 1627 года.

- 2-е изд. - Санкт-Петербург : тип. Рос. акад., 1838.
Есть и новые издания, современные, но текст практически один. Уточню, где на стр. 134 про Холм, это нынешний город Псковской области. Холм. Где Бежецк, в текстах Городецк, или Бежецкий Верх, в разных списках. Ну, и как это фальсификат? Вообще-то это статистическое описание государства, попробуй тут напутать, особенно для Грозного, это фактически для внутреннего пользования для оборонных целей, там все верстах недаром указано. Фактически это информация для тогдашнего "Генштаба". Везде все точно, и вот только Красный Холм, нарочно, чтобы досадить в будущем Петрику, они записали неверно. Не около Бежецка, а около Зубцова, назлос....с ох какой Грозный был "прозорливец"...

Евгений (Pepe) Это не карта русских городов М.Н. Тихомирова. Карта М.Н. Тихомирова более подробна и его исследование русских городов более подробное. Эта книга есть у меня в библиотеке. Ради анонимки, раз уж она так настырна, вышлю. Там есть все города, кроме Тверских.

И на это делается акцент. Да, именно Тверских городов нет на карте. И это всем историкам известно.

Наталья (Damayanti) Пока Петрик "высылает" загадочную книгу "на деревню дедушке", мне пришло ещё одно сообщение от историка, с которым предлагаю всем, кому важна правда историческая и научная, ознакомиться.
Еще две карты.
Кучкин В.А. Формирование государственной территории Северо...
www.rusarch.ru/kuchkin2.htm
Обзор работ, прямо или косвенно касающихся вопроса о государственной территории Северо-Восточной Руси в X-XIV вв., достаточно ясно показывает...
Рис.5. Тверское великое княжество к 1322 г.

Рис.6. Тверское великое княжество к 1360 г
Влади́мир Андре́евич Ку́чкин (род. 30 декабря 1933 года, Москва) — советский и российский историк, доктор исторических наук (1979), автор многочисленных исследований по истории Московской Руси, исторической географии, генеалогии, древнерусской литературы. Он также написал много работ непосредственно по истории Тверского княжества.
РусАрх - Кучкин В.А. Формирование государственной..
www.rusarch.ru
И где проходит северная граница между Тверским княжеством и Новгородской республикой. Тоже видно. Около Кесовой Горы и верховья р. Медведицы, даже село Медное и то Новгородское.
Кучкин это же авторитетный специалист, тут вне сомнений. Что касается Спаса-на-Холму, то это возможно называлось изначально Холм, потом когда стала волостью монастыря стало называться Спасское, Спас-на-Холму. Когда акцент ставился уже на церковное название, а не особенности ландшафта. Типа, "Спас-Заулок" под Клином.

Ну а текст "чертежа" тоже ясно все объясняет.

Евгений (Pepe) Карт есть много. Есть у Кучкина, есть у Борзаковского, есть у Клюге. Все эти карты у меня есть. Также как и карта академика М.Н. Тихомирова. Просвещай себя, ГЕРМАФРОДИТ из Косякова. Твоя точка зрения мне понятна. Это примитивная точка зрения, удобная тем, кто не желает думать, повторяет как попка-дурак не доказанные, но уже привычные начётчикам мнения, удобные Москве. Я исхожу из ТВЕРИ, её интересов и мириться с удобным Москве разрушением истории Твери не намерен.

Наталья (Damayanti) Понятно, что Петрику глубоко плевать на историю как науку - на карты, книги, научные исследования - он прекрасно осведомлён обо всём и "всё у него есть", как он сам признался только что. Только всё это ему не нужно - он сам с усам. По каким-то невнятным политическим (против москалей клятых) или личным (хочется открытий или чего ещё) соображениям он готов бесконечно вываливать на чужие головы свои лживые и запутанные исторические пассажи. Работает по той же уже затруханной методичке, что и "учёные коты" на Украине. Они там древних укров ищут, а Петрик даже хоть как-то сформулировать не хочет, что ему здесь нужно. Но, как оказалось, он порядком надоел уже достаточно многим приличным людям. Вот и мне в личку пишет один уважаемый человек с серьёзным историческим образованием. Правда, он вначале думал, что Петрик просто заблуждается, а не сознательно блудит и флудит. Историк не захотел вступать в "научную" дискуссию с автором многих внезапных открытий - так и быть - я не поленюсь ради людей, которым интересно узнать мнение нормального специалиста и умного порядочного человека..
Вот последнее сообщение из нашей переписки:
"Петрик, скорее всего, делает вид, что не понимает, что проживает на территории Антоновского стана Бежецкого Верха.
Ну вот летописец Краснохолмского монастыря пишет Лѣта 6969 (*) — (1461) года о зачатіи Бѣжецкаго верху, Николаевскаго Антоніева монастыря и о строеніи церквей Божіихъ и о даніи вотчинъ въ обитель сію великихъ князей и боляръ и прочихъ благодѣтелей.

И по волѣ великаго, въ Троицѣ славимаго Бога, лѣта отъ сотворенія міра 6969 (1461) году, иде нѣкто изъ страны, нарицаемыя человѣческими глаголы Белоозерскія страны, священноинокъ пустынножитель старецъ нарицаемый именемъ Антоний, и пріиде въ предѣлы града, нарицаемаго Городецкаго,

Тоже "фальсификат" по Петрику. А вот Готье Ю.В.1. Стан Антоновский. По верховьям рр. Мологи и Неледины: юго-восточный угол нынешнего Весьегонского уезда, окрестности заштатного гор. Красного Холма, где существует доселе Николаевский Антониев монастырь. Первое известие об этой местности в духовной вел. кн. Василия Дмитриевича 1423 г.: "в Бежецком Верхе село Антоново".

Вот как он представляет, что Московские князь мог распоряжаться на землях "Тверского княжества". А вот Бежецкий Верх Великого Новгорода вполне объяснимо, так как он был в совместном владении и москвичи имели там свои села и земли, уже в 14 веке".

Евгений (Pepe) Опять простыни ни о чём от Косяковского ГЕРМАФРОДИТА. Опять очередные оскорбления, наглое надсадное цитирование того, что итак всем известно. НИЧЕГО ПО СУЩЕСТВУ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ГОРОДА ХОЛМА, или же КРАСНОГО ХОЛМА. Да, ГЕРМАФРОДИТ двуполый, мне на тебя плевать..). Ты - никто, и звать тебя никак. И на твоего мытяйку, и на аську, и на твоих спецов - кореспонднтов, типа Безрукова...). Не пыжься, и не лезь из кожи вон, чтобы тебя наконец заметили..).

Наталья (Damayanti) Опять какое-то гермафродитичное послание от Петрика. С ошибочкой или описачкой. Плюётся. Скоро прыгать начнёт. А люди ждут карту из книги Тихомирова, где "есть ВСЕ города, кроме Тверских"...

Евгений (Pepe) Да, есть такая карта..). Но кто ты такая, чтобы её тебе казать? - Ты мелочь грубая и пошлая, АНОНИМНАЯ. Открой личико, Гюльчатай, может быть вышлю..).

Наталья (Damayanti) Евгений () 12 сен 2019 в 21:42
Это не карта русских городов М.Н. Тихомирова. Карта М.Н. Тихомирова более подробна и его исследование русских городов более подробное. Эта книга есть у меня в библиотеке. Ради анонимки, раз уж она так настырна, вышлю. Там есть все города, кроме Тверских. И на это делается акцент. Да, именно Тверских городов нет на карте. И это всем историкам известно.

Уровень"научности" зашкаливает. Оставьте себе карту, Петрик! Так уж и быть.

Евгений (Pepe) Опять ты ни о чём..). ЖДИ. Слишком ты ничтожная мелочь, двуполая, чтобы тебе сразу отвечать..).

Евгений (Pepe) Никак договориться историки Твери не могут, как и каким образом наказы МОСКВЫ исполнять. Раньше находили город Красн. Холм в водораздельном селе, между реками Дёржей и Шошей, на пресловутых Княжьих Горах, которых нет и в помине...) есть там только непроходимые болота, да одна прямая деревенская улица. Говорили, что ХОЛМ на Шоше. Почему на Шоше? - Возможно потому, что на этой исторической реке стоит древний МИКУЛИН, в котором было 18 церквей и захоронения Микулинских князей, разрушенные московитами в XIX веке при реставрации Михайловского каменного собора, 1399 года. Теперь ясно, что никакого города там нет и не может быть. И вообще Древний МИКУЛИН передали МОСКВЕ, в Лотошинский район, чтобы лишних вопросов не задавали..((.

Евгений (Pepe) Ну раз там явно ХОЛМА нет, решили найти его в Погорелом Городище (ДЕРЖИСЛАВЛЕ). Там его и Иван Грозный нашёл, сжёг Погорелое, а ХОЛМ на карту опосля нанёс. Когда? - Жду ответа. Раскопки там были недавно, но ничего значительного не нашли. Наконечники стрел, монеты. Нет оснований, чтобы древний ХОЛМ там находить. Да, что ещё интересно и даже забавно, что там, на юго-западе Тверского княжества, тверские историки находят сразу НЕСКОЛЬКО ИСТОРИЧЕСКИХ ГОРОДОВ. Слишком много городов на крохотном, удобном МОСКВЕ участке. А именно: Держиславль, Холм, Хлепен, Хорвач, Фомин городок, Березуеск, Олешню, Родню, Зубцов, Ржеву..))). Как там могли все эти исторические города уместиться, и главное, почему именно Там? - Ясно, что в угоду Москве. А всё-таки, ПОЧЕМУ? - Жду от краснохолмцев, желающих думать более подробного ответа.

Игорь (Kamakshi) На нашем холме люди жили еще в каменном веке. Мой дед приносил домой каменный топор, когда бульдозерами разравнивали холм для постройки дома культуры, вот тогда он его там и нашёл. Сейчас этот каменный топор должен находиться в краеведческом музее. Еще, мы с Евгением Георгиевичем, заходили в Краснохолмский архив и читали книгу "Соборы Красного Холма". Там прочли о том, что когда строили деревянный мост через реку, то песок брали для дороги с горы. Самое высокое место старики так и называли "Гора". Сейчас уже не услышишь такого названия. Холм, это город, а гора, это вершина холма. И в этой же книге прочли, что прежде чем построить деревянную церквушку, пришлось сравнивать эту гору. И еще через сколько-то лет пришлось понижать вершину горы, чтобы уже построить каменный собор. И в добавок хочу сказать: когда не было мостов через реку, то переход был летом через "перекат". Вода перекатывалась через камни и бурлила словно горная река. Зимой это место не замерзало из-за бурного течения. Льда не было. Лошади не боясь шли по этой неледине на другой берег. На Руси много таких малых рек, через которые зимой можно было перейти без всяких мостов. Неледины и нелединки, в те времена, соединяли берега надёжней всяких мостов. А сейчас наших людей что соединяет? Или, что разъединяет? На эти вопросы давно есть ответ. Кесарю - кесарево, а Богу - Богово. Я понимаю так: Монеты надо отдавать тому, чей профиль на ней изображён. А что себе оставлять? Спросят в таком случае. А вот это и есть Богово, или Божие. А что именно - Божие? А вот именно то, что ты - задумался. Бог призывает нас думать. Как Иисус говорил с креста: Отче, прости их, ибо не ведают, что творят. Так вот - прежде, чем что-то творить надо обязательно собраться с мыслями - подумать, чтобы знать что творить. Чтобы Творцу отвечать творчеством. А бездумное, слепое подражание вкусам других, это и есть самый большой соблазн. Это и есть сатанизм. Даже церковь западная, христианская соблазнилась венчать однополые браки. Мода! - никуда не денешься. Оказывается, - это мода управляет церковными иерархами. А может - деньги? А если кто не модный, то его быстро обзовут не наш. Ату его из нашей стаи! Ты - белая ворона! Ты отличаешься от нас! Я знаю, что белым воронам не сладко живётся но и не горько. Да - трудно. Но за это и уважают.. Меня с детства называют белой вороной, в шутку конечно, но всё равно уважение уже чувствуется. Вот и Евгений Георгиевич предлагает нашим краеведам думать, а они почему то отказываются. Для них предпочтительней преклоняться перед авторитетами, а авторитеты преклоняются в свою очередь перед вышестоящими авторитетами. Так принято, так безопасней, так жизнь построена. А думать, выходит, что это опасно, а вдруг ошибешься. Вот такие мысли одолевают, когда читаю перепалки местных краеведов, а вернее нападки на думающего человека. Ведь за это время столько могли хорошего сотворить. Ведь не зная доподлинную историю очень трудно строить будущее. Поэтому надо читать разные версии и думать, сравнивая прошлое с настоящим. Ведь люди не меняются в веках. "В каждом веке есть своё средневековье".Это кто то из писателей сказал. Вот и не будем устраивать средневековые распри в наше время. В средние века шла драка за власть. Так она и всегда идёт. СССР развалили из за этого. Когда в ресторане драка то такой погром получается... Вот такой же разгром и страна наша получила из-за Горбачева с Ельциным, когда они бодались за власть, а этим воспользовались наши, так называемые "партнёры"." Принято говорить: "Ну, так ведь это всегда так происходит. Тут ничего не поделаешь. Жизнь така, а не мы плохи"."Нет - какие мы, такая и жизнь" скажут другие". "Так что же делать"? спросят третьи. Вот и попробуем ответить на этот вопрос, а вдруг получится. Ведь попытка не пытка. Не зря же на историческом гербе нашего города изображена корона на столе. Где княжеский стол, там и престол. Это исстари ведётся такое прочтение символов. Символы, как известно, управляют миром. Миром, а не войной. На гербе в

Игорь (Kamakshi) На гербе в нижней части изображён причудливый холм или утес. Как корабль в море житейском. Намёк на то, что и тогда, и сейчас надо ходить по морю, а не плавать. В старину из нашего города можно было путешествовать по водному пути по всему миру. Евгений Георгиевич по карте доходчиво объясняет, как это могло происходить. У него есть видео на эту тему. Какие были города по этому водному торговому пути. Думающему человеку понятно, что могло находитьтся в те далёкие века между городом Вьейс и городом Выейск. Могу ошибиться в правильном написании названий. Это место, скорей всего и было древним захоронением. Там найдено около 45 курганов. Не о них ли складывались народом легенды, называя городом мёртвых эти древние кладбища, выражаясь уже современным языком. Эти места покинуты уже давно. Кидекша или кидешь, как раньше такое называлось. Мы были там и сняли на видео красоту тех мест.

Сергей (Deike) Игорь,
здравия.Это видео можно посмотреть?

Игорь (Kamakshi) Это видео называется: "Из варяг в арабы, из Ростова на Белаозеро".

Игорь (Kamakshi) Прошу прощения. Вряд ли Евгений Георгиевич выложил в интернет мои старые видеоматериалы. А вот по карте он показал доходчиво. Видео начинается с изображением резной иконы. Его легко можно найти в яндексе. Это же видео есть и у меня на страничке в контакте.

Наталья (Damayanti) Игорь, думать и выдумывать - это несколько разные процессы. Серьёзное краеведение предполагает научный подход со всем его инструментарием. Чего и близко не наблюдается при чтении краеведческих домыслов и фантазий Евгения Георгиевича. При таком складе ума хорошо удаются художественные произведения на историческую тему. Есть примеры популярных писателей, которые сделали себе имя на этой благодатной теме. Евгению Георгиевичу Бог такого таланта не дал, поэтому его исторические экскурсы могли бы пригодиться для неискушённой публики в качестве местных туристических легенд. Но и тут Евгений Георгиевич отличился тем, что его прошлое интересует не само по себе, а в качестве политической подстилки к реальным задачам борьбы с православной верой и Церковью, на которую направлена вся его сознательная деятельность. При этом оставляет желать лучшего стиль его сочинений, который отличается противоречивостью и путанностью суждений, отсутствием логики и внятного смысла. С учётом высокого мнения о себе и большой скандальностью у Евгения Георгиевича практически нет шансов очаровать своими краеведческими "открытиями" никого, кроме немногочисленных собратьев по политическим убеждениям - даже не по вере - веры у него нет или она носит очень странный характер.

Евгений (Pepe) Поповский подряд из Косякова может только переходить на личности и флудить и бредить НАГЛО и БЕЗСТЫЖЕ. Никакого содержания в их высерах нет, и в принципе не может быть. ЖАЛКИЕ АНОНИМЫ.

Tags: Мост, через, реку, Шоша, в, тверской, области, на, карте

в Конаковском районе начался важный этап строительства моста через реку Шоша.

А правда ли что есть такая ж\д ст. Московское море. | Автор топика: Анатолий

И что действительно море?

Михаил Окрестности платформы Московское Море, участок станция Завидово - платформа Московское Море, перегон Завидово - Редкино. Вид в направлении станции Завидово Валерий , Тверская область


Впереди действительно находится Иваньковское водохранилище Надежда. Места там очень красивые, но довольно глухие. Ещё дальше Ярослав находится мост через реку Шоша, который надёжно охраняется.

Пётр да есть... в тверской области, пожешь посмотреть на карте....http://maps.mail.ru/?q=0L3QsNC50YLQuCDQv9C70L7RidCw0LTRjCDRgNCw0LLQvdC+0LHQtdC00YDQtdC90L3QvtC5INGC0YDQsNC/0LXRhtC40Lg=#x=36.33535775383152&y=56.61040436956726&z=5&mode=map&fullscreen=false&jams=true&mx=30.356392&my=59.955570&mt=0YHRgi4g0LzQtdGC0YDQviDCq9Cf0LvQvtGJ0LDQtNGMINCb0LXQvdC40L3QsMK7LCDQsy4g0KHQsNC90LrRgi3Qn9C10YLQtdGA0LHRg9GA0LM=&mx=36.335357&my=56.610404&mt=0JzQvtGB0LrQvtCy0YHQutC+0LUg0JzQvtGA0LUsINC2LtC0LiDQv9C70LDRgtGE0L7RgNC80LA=

Какие пункты соединила первая железная дорога в России открытая в 1837
Дорога на море на машине 2019 отзывы из Н-Новгорода
Почему машина плавает по дороге на летней резине ваз 2109
Показать / написать / закрыть комментарий(ии)