Главная > Дорога стелется > Если нет разметки на дороге как определить количество полос

Если нет разметки на дороге как определить количество полос

О дорожной разметке.


Предисловие.
Выписка из ПДД:
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
Необходимую информацию для прочтения этого поста я выделил жирным.
Давно ли вы катались по Ленинградскому шоссу в районе м. Сокол/Аэропорт на машине?
Дорожники, вероятно при нанеселии (ненанесении) разметки берут за основу пункт 9.1 ПДД, где черным по белому написано, что разметки на дороге может и не быть и водители сами должны определять полосы движения.
Действительно, зачем читать толстые ГОСТы по дорожной разметке (ГОСТ Р 51256-99) с кучей методологий по проверке и контролю качества нанесения разметки и с требованиям к ней по износостойкости не менее 3-х лет? Можно попросту забить на нанесение разметки.
Давайте посмотрим, как "живет" разметка на участке от дома 2 по Ленинградскому шоссе до дома 45к1 по Ленинградскому проспекту.
В обе стороны.
Это более 2 погонных километров НИЧЬЕЙ дороги.
Поначалу я хотел копнуть вплоть до лета 2011 года, но пересмотрев записи со своего регистратора заметил разительную разницу в промежутке 92 дня (3 месяца - запомним эту цифру) с 28 октября 2012 по 27 января 2013.
Что же произошло за эти 3 месяца?
В эти 3 месяца кто-то украл разметку на участке 2 погонных километра!
1.
По клику фото покрупнее.
На этой схеме малиновым выделенна именна та площадь, которая гарантированно попала в поле моего зрения и про которую я точно могу сказать, что разметки тут нет. Но что-то мне подсказывает, что тут малиновым можно залить в пару раз больше.
Кадры конца января (по клику фото покрупнее):
2.  Это место, где при движении из центра, разметка заканчивается
3.  Это одно из самых широких мест на участке, где нет разметки.
Вот кадр конца октября:
4. Тоже самое место, где в январе закончилась разметка. Видим, что она продолжается.
5. Тут ответ на вопрос, который будет ниже по тексту.
Куда делать разметка? В октябре она выглядела весьма неплохо, но в январе ее нет уже совсем.
Может переложили асфальт? Хм. Поздней осенью-зимой? В принципе, от них всего можно ожидать.
Нет, смотрим еще два стопкадра: дефекты вокруг этого люка одинаковые. Асфальт не перекладывали. А разметки нет.
Январь
6.


Октябрь
7.
Для интересующихся — два видеоролика:
Январь


Навигация по ролику:
00:12 - пропадает разметка
00:29 - одно из самых широких мест трассы
00:40 - люк
01:24 - появляется рудиментарная разметка в тоннеле
01:50 - пропадает
01:54 - Уух! Ямка. :) Она тут уже пару лет, если не больше.
01:59 - появляется разметка.
Октябрь
Тут всё просто, "едем" и наслаждаемся разметкой.
Что ж это за разметка, которая живет 3 месяца? Ведь по нормам, даже временная разметка должна держаться от полугода до года.
Да и отчего бы вдруг на Ленинградском шоссе/проспекте временная разметка? Не сельская дорога какая, на которой можно "самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними."
Федеральная трасса, а на поверку — широченное асфальтовое поле без единой разметки.
Посмотрите на фотографию № 3, сколько вы "видите" полос для движения? Вы можете определить это на ходу с учетом ширины и габаритов транспортных средств? Я — нет.
Правильный ответ: 6 (ШЕСТЬ полос). 6 полос без разметки.
Как же ориентироваться? Тут бравые дорожники преподнесли автомобилистам неожиданный подарок: щедрая колейность дороги. По этим колеям можно легко понять, где твой ряд, а где соседний.
Из какой же акварельной краски была начертана разметка, коль ее смыло за 3 месяца в ноль?
Даже если предположить, что в наступлением нового сезона будут на этом участке перекладывать асфальт и они знали это заранее, то все равно не понятно, почему полгода автомобилисты должны ездить по этому полю вообще без какой либо разметки?
Аналогичная ситуация и по направлению в центр.


Напишу ка я пожалуй заявления в Управы районов Сокол, Аэропорт и  Хорошевский. Может расскажут, куда делась разметка.
UPD 12 февраля 2013
Управа района Аэропорт в ответ на заявление об остутствии разметки грозится её восстановить. Для начала намеряна отправить обращение балансодержателю ГБУ "Автомобильные дороги". Это те самые "Автомобильные дороги" бравые начальники участков которого исполняли роли дворников в сюжете с Собяниным: тут, тут и тут.
Посмотрим, когда же они восстановят разметку и сколько она продержится.

Tags: Если, нет, разметки, на, дороге, как, определить, количество, полос

В этом видео уроке нашего дистанционного курса говорится о 9ом разделе правил дорожного движения, а именно...

ПДД ADrive 2019 | Автор топика: Екатерина


ПДД РБ 75 http://pdd.adrive.by/Interactive.aspx? chap=ch10 (определение количества полос на дороге) применительно к дорожной ситуации: Водитель, двигаясь в направлении стрелки: Total participants: 947 No votes yet 0 Перестраивается, обязан включать сигнал поворота Answer accepted 0 Смещается вправо не обязан включать сигнл поворота Answer accepted #пдд #КоличествоПолос

АНДРЕЙ (Camillus) А вот тут и фокус... для Россиянина, не знающего ПДД РБ.... В РБ, перестроение  -- это смена полосы...(про смену ряда как в РФ речи нет). На данном рисунке полоса не меняется.(видимо не спроста в предисловии дана ссылка на раздел РАСПОЛОЖЕНИЕ ТС НА ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ).

Сергей (Ling) Андрей, ни понял?  Здесь у них п 75 как и у нас 9.1! Здесь смена полосы и, что не надо вк поворот?

Анастасия (Lyydia) по-моему в пдд написано, что если нет разметки, то водители сами на глаз должны определить количество полос (может одну нарисовали, другую пока нет), на некоторых дорогах вообще разметки нет, это не значит, что можно ездить на них зигзагом, как король. Естественно нужно показать остальным водителям, что хочешь перестроиться вправо, они же не должны угадывать твои маневры.

АНДРЕЙ (Camillus) Найди в ПДД РБ 2.24, хотя я тебе его напишу -- маневрирование(манёвр)--начало движения, перестроение ТС из одной полосы в другую(далее-- перестроение), а так же его поворот направо или налево, разворот, съезд с ПЧ дороги, движение задним ходом. Судя по отсутствии разметки, пересекаемой жёлтой траекторией, смены полосы нет. а значит нет и перестроения. Отсюда я делаю вывод, что полоса не меняется, значит нет перестроения, а значит нет необходимости включать указатель.... Хотя я бы всё равно включил.

Анастасия (Lyydia) лично я тоже не понимаю, о чём вы! здесь явное перестроение и поворотник включать нужно! . 3 полосы, разметка может быть, может и не быть.

АНДРЕЙ (Camillus) Всё верно, но на данном рисунке разметка есть. А нарисовали другую полосу или забыли  -- это на совести рисовальщиков. Однако, естественно, и я бы включил указатель.Именно для того, чтобы другие водители "не угадывали "мои манёвры, а заранее о них знали. Есть в ПДД "дыры", которые необходимо заполнять разумом водителя.

АНДРЕЙ (Camillus) У меня на столе ПДД РБ.с подробными разъяснениями и комментариями. И повторюсь, что я бы включил, Но, к сожалению, автор вопроса не выдаёт правильного ответа. А в предисловии отослал нас к разделу расположения ТС на проезжей части, но не к разделу МАНЕВРИРОВАНИЕ....

АНДРЕЙ (Camillus) Чуть ранее я дал комментарий Сергею. И там я ссылаюсь на термин маневрирование(маневр)...

Анастасия (Lyydia) какие дыры и в каком ПДД? вы вообще учились в Беларуси в автошколе, или судя по записи на вашей странице, права у вас Российские. (какое-то различие возможно всё-таки есть в каких-то моментах) А то, что книга на столе, так это ещё ничего не значит.

Анастасия (Lyydia) 75.Количество полос движения для транспортных средств (за исключениемтрамваев и одноколейных транспортных средств) определяется дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе», «Направление движения по полосам» и (или) горизонтальной дорожной разметкой, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части дороги, габаритов транспортных средств и необходимых боковых интервалов между ними.

АНДРЕЙ (Camillus) Я книгу внимательно изучаю. Мне хочется знать как можно больше. И обратите внимание на то, какие нам варианты предлагают -- Перестраивается ==Смещается. Осталось решить вопрос -- жёлтая линия -- это перестроение или смещение? И если это перестороение -- включать ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Если смещение -- то не обязательно НО НЕОБХОДИМО!!!  Просто мне бы хотелось узнать от людей, которые учились в автошколах РБ аргументированный ответ(но Вам нечем аргументировать, кроме Вашей убеждённости в своей правоте, которую я не оспариваю, Вот тут бы автору предложить третий вариант, --ОБЯЗАН В ОБОИХ СЛУЧАЯХ и всё было бы мирно и по дружески.

Сергей (Ling) Да Андрей! Но есть в ПДД РБ п 2.50 где написано, что обозначенная или не обозначена линиями разметки! Там я тебя уверяю не каких дыр нет все предельно четко написано!

АНДРЕЙ (Camillus) А различия в ПДД РБ и РФ есть. И немалые.

АНДРЕЙ (Camillus) На рисунке я вижу две полосы, обозначенные разметкой. В пдд РБ нет определения ПЕРЕСТРОЕНИЕ. Поэтому, если абстрагироваться от ПДД РФ, то получается, что перестраиваюсь только для смены полосы(про смену ряда слов нет) И далее получается, что при смене полосы(перестроении) указатель включать ОБЯЗАН!!! Смена ряда -- это не перестроение. На это различие я обратил внимание ещё когда впервые изучал ПДД РБ. года три назад....А.2.50 соответствует определению "Полоса движения".

Анастасия (Lyydia) то есть ПДД РБ для вас не аргумент? или вы читая книгу, видите фигу, извините? какие аргументы вы от меня хотите? я вам уже написала, что на рисунке 3 полосы, мы перестраиваемся в крайнюю правую, поэтому мы обязаны включить поворотник. Смещением было бы, если бы авто ехало только по своей полосе и никуда не перестраивалось.
А различия в ПДД есть естественно, уже пришлось убедиться при учёбе.

Сергей (Ling) Андрей, я не знаю о чем ты но в 2.50 как раз написано обозначена или не обозначена линиями разметки! Ну не может быть полоса в 6 метров! Исходя из этого здесь одна полоса обозначена прерывистой вторая от третей не обозначина значит 3 полосы здесь!!!

АНДРЕЙ (Camillus) Как не аргумент? Я даже пункты из ПДД РБ привожу..... А судя по рисунку я вижу ДВЕ полосы. обозначенные разметкой..... Вот когда не будет НИКАКОЙ разметки, тогда, в соответствии с умением делить Проезжую часть по полам, и свою половину на полосы для движения, в соответствии с п. 2.50, 75   я и буду делить на полосы., А пока считаю, что происходит перемещение ТС в пределах своей полосы. А различия я могу перечислить некоторые по памяти-- термины: веломобиль, дорожка для всадников(и знак), управление, железнодорожное ТС, крайнее правое(левое)положение на ПЧ и много другого в ПДД РФ отсутствуют.... Но в дорожном движении, где бы мы ни ехали, эти понятия присутствуют. Именно поэтому я очень внимательно изучаю ПДД РБ. Одн

АНДРЕЙ (Camillus) И давайте закончим нашу словесную перепалку выводом. ЛЮБОЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЕ ТС, КОТОРОЕ ВОДИТЕЛЬ ПЛАНИРУЕТ ВЫПОЛНИТЬ ДАЖЕ В ПРЕДЕЛАХ СВОЕЙ ПОЛОСЫ, ДОЛЖНО БЫТЬ ЗАРАНЕЕ ОБОЗНАЧЕНО СООТВЕТСТВУЮЩИМ УКАЗАТЕЛЕМ ПОВОРОТА. и не от того, что этого требуют ПДД, а для того, чтобы другие водители были информированы о наших намерениях выполнить манёвр.

Анастасия (Lyydia) я вам скопировала правила с п.75, ссылка на который приведена в теме, а вы пишете, что я не привожу вам аргументы, а чем это не аргумент, сначала я писала своими словами, как меня учили, а потом скопировала текст из ПДД, если вы не верите моим словам.
А с выводом я абсолютно согласна.

Сколько стоит платная дорога до Солнечногорска в выходные дни
Какую дорогу построят рядом с деревней большие жеребцы
Как лучше ехать из Киева в каменец-подольский
Показать / написать / закрыть комментарий(ии)