Где ожидать трамвай? (остановки в Москве)
Скажите пожалуйста, есть ли правила, где ожидать трамвай, если трамвайные пути проложены посредине дороги, на возвышении.
Дело в том, что у меня в памяти из далекого прошлого сидит одно правило, а в современном ПДД и ГОСТ я нахожу другое.
Правило в моей памяти
Если табличка трамвайной остановки висит над дорогой (над проезжей частью или над рельсами), то нужно ожидать на середине дороги, возле рельс.
Если табличка висит на обочине (на столбе или павильоне), то нужно ожидать на обочине, и только когда трамвай остановится, выходить на дорогу для посадки.
Здесь табличкой я называю белую табличку с номерами маршрутов. Она не является дорожным знаком.
Что это за правило: народная молва / раньше существовало / глюк моего воображения?
В ПДД на сегодняшний день
Для пешеходов:
4.8. Ожидать маршрутное транспортное средство и такси разрешается только на приподнятых над проезжей частью посадочных площадках, а при их отсутствии — на тротуаре или обочине. В местах остановок маршрутных транспортных средств, не оборудованных приподнятыми посадочными площадками, разрешается выходить на проезжую часть для посадки в транспортное средство лишь после его остановки.
При движении через проезжую часть к месту остановки маршрутного транспортного средства или от него пешеходы должны руководствоваться требованиями пунктов 4.4 — 4.7 Правил.
Для водителей:
14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему в месте остановки маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней.
Здесь получается, что на Буденного ожидать трамвая пешеходы могут и на середине дороги, на приподнятой ее части, и на обочине. После остановки трамвая с обочины можно выходить на дорогу, садиться в трамвай. При высадке - сразу уйти на обочину.
Для водителя это означает, что при остановке трамвая нужно остановится и пропустить пассажиров. Хотя рельсы и приподняты, но все равно нужно останавливаться. Я правильно это понимаю, как считаете?
В ГОСТ на сегодняшний день
Согласно ГОСТ Р 52289-2004 (п. 5.6.23, стр. 19),
5.6.23 Знаки 5.16 "Место остановки автобуса и (или) троллейбуса", 5.17 "Место остановки трамвая" и 5.18 "Место стоянки легковых такси" применяют для обозначения остановочных пунктов соответствующих видов маршрутных транспортных средств и стоянки легковых такси.
Знаки должны быть двусторонними. Односторонние знаки допускается применять вне населенных пунктов на участках дорог с разделительной полосой, на которых отсутствует движение пешеходов вдоль дорог.
Знаки 5.16 устанавливают в начале посадочной площадки. При наличии на остановочном пункте павильона допускается устанавливать знаки на павильоне над его ближайшим по ходу движения краем или на самостоятельной опоре.
Знак 5.17 устанавливают справа от проезжей части при расположении трамвайных путей посередине проезжей части или слева от проезжей части с односторонним движением.
Дублирующий знак 5.17 устанавливают:
- при наличии приподнятой посадочной площадки, расположенной вдоль трамвайных путей - в начале этой площадки;
- без посадочной площадки на дорогах с двумя или более полосами движения в данном направлении - над левой полосой.
При необходимости указания протяженности одного или нескольких расположенных друг за другом остановочных пунктов допускается применять знак 5.16 с табличкой 8.2.1. Знак при этом устанавливают в начале первого остановочного пункта.
Информацию о маршрутах указывают в соответствии с ГОСТ 25869 (В том ГОСТ говорится о белых табличках с номерами маршрутов и интервалами их движения. Но там уже не идет речь о водителях и пешеходах).
3.4 знак дублирующий: Знак, установленный в том же поперечном сечении дороги, что и основной знак, служащий для повышения надежности восприятия информации участниками движения.
Tags: Где, нужно, ожидать, трамвай, при, отсутствии, площадки
Снова пешеходы, не знающие правила дорожного движения, ожидающие трамвай на проезжей части. Как с ними боро...
Ростовости - новости Ростов-на-Дону | Автор топика: Xene
Трамвайный коллапс на сельмаше. Новые трамваи не осилили рельсы, пришлось вызывать подмогу. Народные новости Ростова-на-Дону и области. Читай и будь в курсе! Стал свидетелем происшествия? Присылай свои новости и фото через "предложить тему"!
Valeria (Jaweed) Зачем нужен вообще транспорт?
АНДРЕЙ (Teofilo) Для людей
Valeria (Jaweed) Да это так, а чем трамваи плохи?
АНДРЕЙ (Teofilo) Сам не знаю
Светлана (Murli) Не умничайте пожалуйста!
Valeria (Jaweed) Правильно
юрИй (Layla) Просто в Ростове рельсы как положили при царе так и лежат. Где поменяли там трамваи ходят без проблем. А трамваи нужны в городе.
Ирина (Kellan) Это как раз из-за таких вот "умников-защитников трамваев" центр города и стоит в пробках, т.к. трамваи - это: 1). Разрушенные дороги, 2). Разрушенные дома, 3). Пробки на дорогах, 4). Убыточность этого вида транспорта, 5) Отсутствие мобильности трамвая, 6) Время поездки на трамвае намного дольше, чем на любом другом виде транспорта. Я привела неоспоримые факты из жизни трамваев. При этом, если стал один трамвай на линии, то и все остальные стоят, значит все пассажиры этого маршрута не могут вовремя оказаться в нужном месте. Я уж не говорю о том какие помехи остальным участникам движения создают трамваи. А то, как расположены трамвайные пути - это отдельная песня. Почему все линии расположены посредине проезжей части? Ведь это, элементарно, небезопасно для пассажиров, ведь им приходится ждать трамвай на проезжей части.
Сергей (Lenhard) Вы правильно сказали, но транспорт нужен всякий.И только пассажиры могут выбирать, что ему нужно.Вот очень давно я долгое время добирался трамваем с чкаловского, через мирный на Буденовский.И мне было очень удобно.Или первый ходил через три базара.Красота.
АНДРЕЙ (Teofilo) Меньше сами памехи создавали лучше было
АНДРЕЙ (Teofilo) Я стабойнавсе100% согласен
Марина Степнова(Сопина) А вы знаете какое количество пожилых, да и не только людей живущих ниже Садовой, между Театралкой и Вокзалом?? И как они теперь добираются допустим до рынка с Театралки, когда реконструкцию начали Станиславского, другого транспорта нет
Valeria (Jaweed) Трамвай не создаёт помех, есть люди которые бросают свои машины, а трамвай не может по габаритам пройти
Марина Степнова(Сопина) Это для умников которые против трамваев, пустите сначала другой транспорт по этим веткам потом убирайте, и многим комфортнее ехать в трамвае чем в забитой как консерве маршрутке, особенно опять таки старикам и детям
Ирина (Kellan) Я согласна с вами в том, что транспорт должен быть разный, но трамвай в нашем городе - слишком большое неудобство и расточительность. Я не против экологически чистого вида транспорта, но этот транспорт обязан быть удобен для всех (а не только для малого количества граждан нашего города). Именно поэтому я голосую не за трамвай, а за троллейбус. Как раз он имеет перед трамваем ряд преимуществ: не громыхает, не отравляет воздух, мобилен, а если закупить троллейбусы на нескольких источниках питания - то и вовсе ему цены не будет. Я - за троллейбус и только за него. Однако, от маршруток также нельзя отказываться, только держать этот вид транспорта нужно в "ежовых рукавицах".
Ирина (Kellan) Так проблема лишь в том, что "другого транспорта нет". Пустить троллейбус вместо трамвая. Так ведь нет, ведь наши власти вцепились мертвой хваткой за трамвай и закупают (читай дальше - списывают) безумные бюджетные деньги на трамвай, хотя можно было купить 2 троллейбуса. Что лучше: 1 трамвай, имеющий ограниченный участок передвижения из-за наличия рельсов, или 2 троллейбуса, которые имеют в несколько раз обширную сеть передвижения???
Нелли Жаркова (Спиридонова) А у нас в Шахтах нет трамваев, одни воспоминания, очень жаль.
Виктор (Xene) Правильно говоришь женщина
Нелли Жаркова (Спиридонова) И троллейбусов нет, одни разбитые газели.
