Главная > Дорога стелется > Кто платит за платные дороги в Могилеве

Кто платит за платные дороги в Могилеве

Про платные дороги подробно и не торопясь


Совершенно неожиданно тема платных дорог оказалась сп***й.
Я-то считал себя капитаном Очевидность.... Ну раз такое дело, давайте разберем этот вопрос уже спокойно и не торопясь.
Цитирую maydyk например: "Мечтать конечно не вредно, но в реальности на местные тропки у государства денег худо-бедно хватает, а на сквозные дороги уже нет. Почему это так, другой вопрос. Но почему ты так яростно выступаешь против строительства частных дорого? Почему частный инвестор не может построить дорогу там где её отродясь не было?"
"Чем дорога лучше ресторана, гостиницы, веб-студии, авиакомпании? Почему государство не может построить всё это? ".
Ну-с, приступим!
Вначале, как обычно, отделим мух от котлет.
Я совершенно не против строительства дорог частным инвестором. Наоборот, я только за - и не понимаю, почему наше правительство одновременно жалуется на нехватку средств на дороги, но с радостью платит за них многократно больше, чем могло бы. Почему оно не проводит действительно открытого конкурса на их строительство и содержание, с участием серьезных зарубежных компаний.
Зарубежные компании тут не для того, чтобы отдать дорожно-строительную отрасль иностранцам, а для того, чтобы создать нашим потрошителям бюджета конкуренцию.
Задать настоящие стандарты цен и качества - куда отечественные распильщики будут де-факто вынуждены подтянуться.
Если, к примеру, финская «дорожная» компания предложит построить дорогу и поддерживать ее 10 лет за, условно, 50 млн баксов - куда денутся наши дорожные монстры? Которые, к примеру, хотят за то же самое 250 млн - и при этом всем понятно, что у них дорога все 10 лет будет в полуразрушенном виде?
Наиболее вероятно, что подтянуться они не смогут, разучились, да и интересуются только халявой. И за 50 млн им эта дорога даром не нужна. Поэтому, на самом деле, цель - привлечь в дорожную отрасль нормальных, «здоровых» отечественных строителей. А дорожно-строительная мафия, оставшись без привычной халявы, сама уйдет с этого рынка - по той же причине, по которой наркокартели не интересует производство, скажем, автомобилей. Очень сложно производить, очень надо стараться конкурировать - а выгода минимальная. Поэтому есть люди, которых интересуют только вещи типа наркотрафика или распила бабла, и ничего больше.
В общем, надеюсь, тема частного строительства дорог закрыта, и желающих тут со мной поспорить нет?
----------------------
Перейдем к теме собственно платных дорог.
Сразу оговорюсь - мне одинаково не нравится, будет ли платная дорога частной или государственной. Никакой разницы нет.
Возможно, кто-то считает, что я сейчас буду говорить: мол, у платных дорог есть экономические минусы, и эти минусы перевешивают экономические плюсы. Да, это действительно так - но основная проблема здесь иная.
Впрочем, для полноты освещения темы, начнем с чистой экономики.
Итак, ЧАСТЬ ПЕРВАЯ.
Сравним для начала поверхностные, очевидные минусы и плюсы платных дорог. Минусов у платных дорог три:
1. Затраты времени водителей на оплату проезда (остановиться, оплатить проезд, дождаться открытия шлагбаума - и так обычно несколько раз за трассу). Думаю, это очевидно.
2. Затраты владельца дороги на шлагбаумы, охрану, кассиров, бухгалтерию и прочая. Эти затраты владелец дороги, естественно, перекладывает на водителей. То есть, на экономику.
3. Самый главный экономический минус. Так или иначе, все строительство и содержание дорог в стране оплачивают граждане этой страны. Это, надеюсь, очевидно? И неважно, кто и как эти дороги строит и содержит - государство на налоги, или частник на плату за проезд.
Так вот, дорогие граждане. Если из пункта А в пункт Б ведут две дороги, «плохая/медленная» государственная и «хорошая/скоростная» частная, вы оплачиваете обе этих дороги. А могли бы оплачивать только одну, «хорошую/скоростную». Это, кстати, основная причина, почему например железные дороги - естественная монополия. Даже идиоту ясно - две одинаковые ж/д ветки из А в Б - безумие (военных вопросов, когда избыточное дублирование трасс может быть полезно, я сейчас не буду касаться). И это несмотря на все плюсы конкуренции - просто здесь надо добиваться эффективности как-то иначе. А не двумя конкурирующими ж/д ветками.
Абсолютно то же самое касается и автомобильных дорог.
Это, кстати, ответ на приведенный в начале поста вопрос «чем дорога отличается от ресторана».
Что еще сказать про экономические минусы?
Последний из них не существует, если у платной дороги нет безплатного дублера. В этом случае, граждане и экономика не платят дважды.
Но даже в этом случае, работают первые два минуса. И нет никакого экономического смысла в том, чтобы эти два минуса принимать как должное.
У нас в стране и так более чем достаточно шлагбаумов и охранников. Увеличивать это количество и платить за это - странное желание. Дорога с КПП всегда хуже (как в плане удобства, так и экономически), чем такая же дорога без КПП.
Теперь давайте попробуем поискать плюсы платных дорог.
1. Платная дорога будет хорошей и скоростной.
Никто и ничто не мешает безплатной дороге быть хорошей и скоростной. Весь мир тому отличное доказательство. Более, того - безплатная дорога будет хорошей и скоростной ДЕШЕВЛЕ, чем платная. И ехать по ней быстрее. Более того, если у платной дороги есть безплатный дублер, то очевидно - что значительная часть автомобилей пойдет по нему. То есть, поток автомобилей по платной дороге будет меньше. А стало быть, цена из расчета на один автомобиль будет выше! Катаясь по платной дороге, вы переплачиваете даже не дважды, а трижды:
- вы платите налоги за безплатную дорогу (которая на самом деле не нужна, раз есть лучшая дорога)
- вы платите за проезд по платной
- вы платите за проезд по платной двойную цену, так как лишь половина (условно) автомобилей идет по платной дороге, а ее владельцу надо же окупать затраты.
2. Посмотрите на Европу, там есть платные дороги!
Это аргумент идиотский, и если это вам кажется аргументом, то знайте - я считаю вас крайне нелалеким человеком, говоря корректным языком... Поясню: если вы можете объяснить причину, то хорошо. Если вы не можете объяснить причину, то гукать как умалишенный "ну эта-а... Ну я не знаю, почему и зачем они это делают, но в Европе они так делают" - не стоит. Молчание в таких случаях - золото, за умного сойдете..
3. У государства нет денег на хорошие дороги. А у частного инвестора есть.
Это, на самом деле, единственный более-менее разумный аргумент в пользу платных дорог. Но он также ошибочен.
Первое, о чем стоит сказать: раз уж у государства есть деньги на «плохую/медленную» дорогу, то стоит посмотреть - а сколько ему не хватает на «хорошую/скоростную»? Может быть, не хватает совсем чуть-чуть? (В условиях нашего государства - оно платит за плохие дороги столько, что на эти деньги можно строить и содержать великолепные скоростные трассы. Разумеется, безплатные).
Иногда, этот аргумент звучит иначе: у государства есть деньги на содержание существующей сети дорог. Но нет денег на постройку новой качественной трассы, так как это очень дорого.
Рассмотрим и этот вариант. Возможно, вы уже заметили, как странно он звучит - у целого государства нет денег, а у некоей частной компании они есть. И это действительно странно. На самом деле, у частной компании тоже нет денег на постройку дороги. А если бы они и были, компания не стала бы их тратить - слишком дорого стоит дорога, и слишком долго она окупается.
Поэтому частный инвестор, конечно же, не станет строить «на свои». Он займет деньги в банке.
И тут возникает вопрос - а что мешает государству занять деньги? Государству это обойдется даже дешевле, чем инвестору. А заняв деньги, государство может поручить строительство дороги той же самой частной компании, которая ее собиралась строить самостоятельно! Все в шоколаде - компания получает прибыль, государство получает качественную дорогу за действительно адекватную цену.
На самом деле, государство может на дорогу просто напечатать денег, не надо ничего занимать - ведь для инвестора они на самом деле тоже будут напечатаны, только в США. И именно США получат реальный доход в обмен на резаную бумагу. Ну да ладно - это один из безконечных вопросов, которые можно безконечно задавать безконечно дорогому правительству.
Вы скажете - ну, занять-то оно может. Но ведь потом придется платить за кредит!
Да, придется. Но подумайте - если эту дорогу готов построить частный инвестор, значит людям эта дорога действительно ОЧЕНЬ нужна.
Подумайте - эта дорога окупится для инвестора, несмотря на:
- необходимость возвращать затраты с процентами за кредит.
- использование дороги только частью автомобилистов (остальные будут ездить по безплатному дублеру).
Но если хорошая дорога в этом месте настолько нужна людям - стало быть, она настолько же нужна экономике! А кто у нас получает огромную маржу с экономики? Правильно, государство!
Построив дорогу там, где она реально необходима, государство получит (косвенным образом, конечно) отличный доход. Любая оптимизация в экономике дает ей рост - а сливки с роста, в виде налоговых поступлений, кушает государство. И эти сливки будут значительно выше процентов по кредиту.
Но на самом деле, государство может окупить строительство дороги не только косвенно. Ведь когда прокладывается новая трасса, рядом с ней становится интересно строить.
- Интересно строить коммерческие объекты - магазины, гостиницы, площадки для пейнтбола и все что угодно. Что в чистом поле, вдалеке от трассы, строить безсмысленно.
- Интересно строить частное жилье. Участок земли вдали от трасс дешев. Участок земли рядом со скоростной междугородной трассой удобен и потому дорог.
Никто не мешает государству барыжить этими участками - частникам продавать, а «придорожному» бизнесу - сдавать в аренду.
Вообще, надо понимать, что самое финансово выгодное для государства дело - развитие экономики. Это реально окупается! А база для развития экономики - развитие инфраструктуры. Это прямая государственная задача. И если строительство инфраструктуры выглядит выгодно даже для частного инвестора (горизонт планирования которого короток по сравнению с государственным, а источник прибыли - только прямой доход), то это же самое строительство будет выгодно и для государства. Причем доход государства от такого строительства будет в итоге значительно выше, чем доход частника.
Здесь уместно вспомнить историю строительства железных дорог в Российской империи. Государство получало прибыль дважды - мало того, что железные дороги приносили большую прямую прибыль, так они же дали огромный толчок развитию страны! А это косвенный доход государства, и доход весьма серьезный.
Кстати, железные дороги в империи были очень прибыльны, а в РФ они убыточны - и ничем, кроме разницы в качестве госуправления в империи и в РФ, это объяснить нельзя.
На самом деле, невыгодность платных дорог для страны совершенно очевидна для любого правительства. Тем более в Европе - где дороги в большинстве своем давно все построены, и новых (хороших, скоростных) трасс нужно минимум. И уж конечно, европейские страны типа Португалии, Франции или Италии, нашли бы деньги на строительство нескольких важных автобанов - это даже смешно сомневаться.
Почему же они отдают это частникам? Ответ простой - потому что коррупция. В правительстве сидят клоуны, а серьезные люди делают серьезные деньги. Эти серьезные люди берут бабло под смешной процент, строят в стране дороги (не позволяя это сделать правительству), и имеют деньги тупо из воздуха. Моя дорога - хочешь ехать, плати! Отличный бизнес. И в этот бизнес сейчас втягивают (уже втянули практически) и наше правительство. Оно и радо, уж всяко коррупция у нас не ниже, чем в Италии...
Кстати, посмотрите списки европейских стран, где платные дороги есть - и где их нет. И вы сами все поймете. Когда в Германии автобаны безплатные, а в Италии платные, это на самом деле не удивляет.
Ну, закончим на этом с экономикой, и перейдем к вещам куда более серьезным.
ЧАСТЬ ВТОРАЯ. Почему платные дороги недопустимы в принципе.
Многие люди (как оказалось) допускают мысль о возможности платных дорог при условии, что у них будут безплатные дублеры. Предлагаю вам покопаться в своем глубоком подсознательном 8-), и ответить самому себе на вопрос: а почему я хочу, чтобы был безплатный дублер?
Ведь выше я убедительно (надеюсь) показал, что главный экономический минус платной дороги - как раз двойные затраты общества, из-за содержания безплатной дублирующей трассы. Иначе говоря, если уж строить платные дороги - то надо ограничиваться ими.
Это позволит:
- уменьшить цену за проезд по платной дороге (больше водителей будет ездить, меньше цена «билета»)
- убрать затраты государства на безплатную дорогу, что может еще сильнее скомпенсировать цену проезда по платной (либо уменьшить дорожный налог, либо направить деньги в другой сектор).
Это очевидные соображения. Однако, чисто инстинктивно, люди хотят иметь безплатный дублер... Почему? Покопались в себе, поняли ответ? Почувствовали, что это что-то из области прав и свобод, где-то там собака зарыта? Хорошо, если так.
Причем еще вот какую вещь заметьте. Вы ведь все равно не можете ездить по дорогам безплатно - даже по государственным. Вам нужна машина, нужен бензин, либо нужен билет на автобус. Чтобы проехать из А в Б, вам все равно придется платить! Что ж вас так безпокоит отсутствие безплатного дублера-то, а?
Тем более, за дороги вы все равно платите налоги, то есть они для вас не безплатны ничуть.
Но вот не хочется, чтобы без дублера - ну безпокоит вас это, признайтесь?
Теперь объясняю. Сам факт оплаты кому-то за что-то означает простую вещь: это что-то суть не ваше. Просто вам за денежку разрешают пользоваться. Поняли теперь, что вам не нравится?
Были ваши дороги - стали чужие. Упс?
Вот в чем разница между оплатой дорог налогами, и оплатой проезда карточкой или наличными. Когда вы оплачиваете налогами дорогу, вы оплачиваете создание и ремонт дороги, и она потом ваша. Когда вы оплачиваете из кармана проезд по дороге - вы оплачиваете именно ПРОЕЗД, а дорога больше не ваша. Меж тем дорога, это ж не просто полоса асфальта, дорога - это часть страны, причем важнейшая ее, связующая часть. Дорога - это отчасти сама страна и есть. Иначе говоря, за те же деньги, в одном случае вы собственник страны, а в другом случае - арендатор.
Люди инстинктивно чувствуют подвох - но не видят его. И позволяют чиновникам себя дурачить байками, что у государства "нет денег". Не у государства не хватает денег - их не хватаем этим самым чиновникам. Вывести их в чисто поле, поставить к стенке - и уверяю вас, деньги на дороги сразу появятся, как по волшебству...
Я приведу грубую, но по существу верную аналогию.
Вы можете безплатно заниматься любовью с вашей женой. И хотя содержание семьи стоит вам денег - это не значит, что вы платите жене за с*** и прочие услуг . Нет - это ВАША ЖЕНА.
Вероятно, заниматься любовью с проституткой обойдется вам, из расчета годового бюджета, намного дешевле. Но это уже не будет ВАША жена, и вообще это будет не жена.
Сменив жену на проститутку, вы можете даже выиграть деньгах. Но вы теряете нечто большее - свою женщину. У вас будет доступ к женщине, но у вас не будет вашей женщины. Вы можете ездить по платным дорогам, у вас по-прежнему будет доступ к любой части страны - но тогда у вас не будет вашей страны.
Вы скажете - да ладно, ведь только малая часть дорог будет платной. А я вам скажу - да ладно, пусть ваша жена только иногда работает проституткой, а в остальное время спит с вами. Большую часть времени - она "ваша". Правда, уже приходится ставить кавычки. Как не бывает «почти вашей» жены - так не бывает «почти вашей страны».


Если вы можете пойти в лес и собирать там ягоды - это и ваш лес. Если не можете войти (или должны платить за посещение) - это не ваш лес. Вспомните недавнюю инициативу властей Калужской области: закрыть летом доступ в лес для граждан.
Вы теперь понимаете, что они покусились не на какую-то мелочь, не на бабло ваше они покусились, а на фундаментальный вопрос - кому принадлежит русский лес? Всем - или только чиновникам? Этот вопрос, это право граждан на лес - оно очень дорого. Оно не просто дороже экологии или пожарной безопасности, оно дороже самого леса. Лес, который не наш - нам не нужен вообще. Пусть он сгорит полностью - если он больше не наш, мы его сами подожжем.
Частный воздух, частный лес и частные трассы недопустимы. Общая территория нашей страны именно что принадлежит гражданам - и это наша историческая традиция. Даже, я бы сказал, не традиция - а завоевание. Это наша привилегия - и лишаться ее под давлением убогих «аргументов» коррумпированных чиновников не стоит: не простят ни предки, ни потомки.
Платные дороги лишают нас базового, фундаментального чувства - чувства, что мы живем в своей стране. Это чувство и так уже изрядно ослаблено, можно даже сказать, что его почти нет. Оно понемногу сейчас восстанавливается - но очень медленно. У нас уже довольно много людей, которые не мусорят на улицах. Уже очень многим людям не хватает самоорганизации в обществе, они даже пытаются помочь государству решить какие-то проблемы (или помешать государству эти проблемы людям создавать). Но процент этих людей очень невелик, хотя и растет - и вот, «плохие парни» делают все, чтобы этот процесс остановить. Отняв то последнее, что людям еще принадлежит - право считать эту страну своей.
ПС. Кстати, платные дороги - это только один из примеров, когда люди не видят, что некоторые — вроде бы сугубо экономические — вещи выходят, на самом деле, далеко за рамки экономики.

Tags: Кто, платит, за, платные, дороги, в, Могилеве

Ускоренное (2х) видео поездки по трассе М-4 "Минск — Могилев" 00:15-01:37 - Минск 00:18 - Дорога М-9 "МКАД" 02:13 ...

Алена Белясава | Автор топика: Александр


Дороги в Могилеве!!!
ГЭПК «Заднепровье-1»г. Могилев, ул. Симонова, 34.Живем в 21 веке...год 2016
Фото Дима Жуков (Доска позора Могилев)
#НовостиМогилева

ира (Czeslaw) Мне кажется на гаражах везде такая беда. У нас на Фатина тоже так. Периодически приезжает трактор и ровняет дорогу...

Алина Юранова(Подэрис) Знакомая кпртинка, там всю жизнь так было, и наверное будет!

Руслан (Vimarsh) А при чем тут дороги в Могилеве?? Кооператив создали - сами и делайте дороги! Все претензии к председателю........... С какой стати делать дороги в частных гаражах за бюджет города? У меня машина у дома стоит, я против того что бы за чужие дороги платить............................

Ольга (Dulcie) Лучшие фото в инстаграм

виталик (Yadav) Родные гаражи

ирина колесова(гонзалес) деньги на машины есть найдутся и на дороги

Алексей (Stewart) Хорошо что ровняет! У других и такого нет!!!

Анастасия (Auguistin) тут во дворах дороги ужасные, где не только машины, но и люди ходят и дети в том числе в школу, а вы про гаражи плачетесь.

елена (Ramakrishna) За дороги во дворах с пешеходов не берут дорожный налог( это ежегодный налог на право участия в дорожном движении ), а  владельцам авто приходится платить.  И это нехилые суммы, за которые  восстанавливают и дороги в школу,  так вот за дороги в школу я платить не хочу.

Анастасия (Auguistin) так нехер тогда ездить во дворах и вдоль школ, раз вам дороги в гаражах важнее, а то машин мимо столько проезжает, как будто магистраль, ездите только вокруг гаражей своих, может кто-то не хочет платить за дороги вокруг гаражей, потому что у них нет гаражей, чего это они должны платить за эти дороги? логики никакой у некоторых...давайте прям с подъезда выходить и не знать, как ямки и т.п. обойти.

В каком году проложили железную дорогу в Крым
Стоимость проезда по платной дороге Москва санкт Петербург
Когда закрываются дороги на просушку в Спб
Показать / написать / закрыть комментарий(ии)