Если на дороге убрали знак "пешеходный переход", но "зебра" еще осталась, то имею ли я право переходить дорогу в этом | Автор топика: Евгений
месте?
Жанна Можно, только острожно.
ПДД РФ:
1.2
Валерий
"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и Ирина разметкой 1.14.1 и 1.14.2 Павел и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2.
Прил. 2
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных Марина , и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.
upd: Во, тем более, судя по половине ответов люди ПДД не читали и зебру без знака за переход не признают :) Так что нужно вдвойне острожно переходить. Или выбрать другой маршрут.
Дмитрий Конечно же! Сколько у нас "зебр" без знаков
Вадим Право-то ты имеешь, где угодно её переходить, знаки для водителей висят. Только если собъют, пеняй на себя.
Роман каждая "зебра" должна дублироваться знаком, а если знак убрали, значит и перехода там как бы нет!
Зоя Да, можете.
а если снегом заметет, то смотреть лучше другое место для перехода.
Александра Если разметки водителям не видно, тогда пользуйся данными пунктами ПДД:
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
Егор 4. Обязанности пешеходов
4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, а при их отсутствии — по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов.
При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части Федор .
При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств.
При движении по обочинам или краю проезжей части в темное время суток или в условиях недостаточной видимости пешеходам рекомендуется иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями транспортных средств.
4.2. Движение организованных пеших колонн по проезжей части разрешается только по направлению движения транспортных средств по правой стороне не более чем по четыре человека в ряд. Спереди и сзади колонны с левой стороны должны находиться сопровождающие с красными флажками, а в темное время суток и в условиях недостаточной видимости — с включенными фонарями: спереди — белого цвета, сзади — красного.
Группы детей разрешается водить только по тротуарам и пешеходным дорожкам, а при их отсутствии — и по обочинам, но лишь в светлое время суток и только в сопровождении взрослых.
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии — на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии — транспортного светофора.
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
Tags: Каких, участках, пешеход, может, пересекать, дорогу
Один из самых оживленных перекрестков города Воронежа (ул.Кольцовская и ул. Плехановская), машины останавли...
"ЛикБез" по Д.Т.П. с пешеходами (добавлен п.7) | Автор топика: Maraea
Волей случая побывал в подобном, хочется развеять некоторые мифы.
1. Звук ЛЮБОГО мотоцикла с объёмом двигателя от 250 кубов может быть ОЧЕНЬ ГРОМКИМ и на скорости 60, если ехать на первой передаче около "красной зоны" тахометра, например. Я к тому, что показания свидетелей типа "Як лэтив, як лэтив! " Вас не должны ни коим образом смущать, а они таки будут(из опыта) обязательно.
2. Не нужно думать, что если пешехода (по схеме) отбросило от ТС на 10-15-20 метров, то скорость ТС была слишком велика.
Вот цитата с журнала "Закон"(http://law.vl.ru/):
"При наезде ТС на пешехода, находящегося в вертикальном положении, последний перемещается от места наезда на расстояние нескольких и даже десятков метров в зависимости от скорости движения, например, при скорости движения в момент наезда в 30 км/ч пешеход отбрасывается по ходу движения на расстояние от 5 до 7 м, а при скорости в 60 км/ч дальность отброса достигает уже от 15 до 18 м"
3. Далее. Основным фактором, определяющим тяжесть травмы, является скорость ТС. Как правило, если скорость ТС 100 км/ч и больше, выжить (даже попасть в больницу) у пешехода шансы нулевые, плюс к этому, на такой скорости почти всегда наблюдаются отделения частей тела, то есть травмы крайне серьёзные. При такой скорости, масса транспортного средства увеличивается при ударе в 30 и более раз, а значит, при весе ТС в 300 кг (учитывая наездника и топливо в баке), пешеход получает удар, силой в 9 тонн! Именно поэтому, даже скорость 60 км/ч - смертельно опасна.
4. Миф «Водитель всегда виноват, так как управляет источником повышенной опасности»
(с сайта Вадима Володарского vvlaw (http://vvlaw.com.ua/index.php? id=41)):
"На самом деле – само понятие повышенной опасности не имеет никакого отношения к определению виновности, в том числе и в сферах, с этой самой повышенной опасностью непосредственно связанных.
Более того. Понятие повышенной опасности вводится ст.1187 Гражданского кодекса (ГК). Повторяю – Гражданского. То есть – определяющего имущественные и некоторые другие отношения между гражданами и другими субъектами права.
Определение виновности в ДТП с участием пешеходов, велосипедистов и прочих подобных участников движения происходит в рамках уголовного (чаще всего) процесса либо по делам об административных правонарушениях. Однако ни уголовное право, ни уголовный процесс, ни право административное понятия «источника повышенной опасности» не знают. Более того – принципы, относящиеся к доказанности того или иного деяния, принципы определения вины и т.п., в этих отраслях права общие. Никаких исключений для деяний в сферах деятельности, связанных с «источником повышенной опасности», они не содержат."
Sergey (Nwabudike) 5. Не нужно брать на себя вину, даже морально, если Вы де-факто не могли предотвратить Д.Т.П. и не нарушали П.Д.Д! Это может очень сильно помешать Вам в доказательстве своей невиновности, а ложное чувство вины будет преследовать Вас всю оставшуюся жизнь. По статистике ГАИ Украины (http://rss.novostimira.com/n_1168962.html), за шесть месяцев 2019 года 39% всех ДТП произошли с участием пешеходов и половина из них - ПО ВИНЕ САМИХ ПЕШЕХОДОВ. Помните, как только пешеход вышел на проезжую часть, он становится таким же участником дорожного движения, с определенными П.Д.Д. правами и ОБЯЗАННОСТЯМИ.
А по пункту 4.14. П.Д.Д пешеходам запрещается:
а) выходить на проезжую часть, не убедившись в отсутствии опасности для себя и других участников движения;
б) внезапно выходить, выбегать на проезжую часть, в том числе на пешеходный переход;
в) допускать самостоятельный, без надзора взрослых, выход детей дошкольного возраста на проезжую часть;
г) переходить проезжую часть вне пешеходного перехода, если есть разделительная полоса или дорогая имеет четыре и более полосы для движения в обоих направлениях, а также в местах, где установлены ограждения;
гг) задерживаться и останавливаться на проезжей части, если это не связано с обеспечением безопасности дорожного движения;
д) двигаться по автомагистрали или дороге для автомобилей, за исключением пешеходных дорожек, мест стоянки и отдыха.
6. Если Вы во всем правы - не факт, что Вас ждёт уголовная ответственность, даже в случае смерти пешехода. Уголовная ответственность по украинскому законодательству возможна исключительно при наличии вины нарушителя (в форме умысла либо неосторожности). Безвиновные действия, даже приведшие к вредным последствиям, указанным в статьях уголовного кодекса, не будут основанием для привлечения лица к уголовной ответственности.
7. Даже если Вы привысили скорость, это не является гарантией того, что Вас ожидает уголовная ответственность. В Киеве вообще никто не ездит с допустимой ПДД скоростью, так как скорость движения диктует поток (читай - СТАДО).
Дело в том, что автотехническая экспертиза определит могли ли Вы избежать наезда на пешехода, в случае движения с разрешенной скоростью. А коль окажется, что не могли и в этом случае - Ваше превышение скорости не будет классифицировано как причинно-следственная связь возникновения Д.Т.П.
Sergey (Nwabudike) Также нужно помнить:
Владелец транспортного средства может быть освобожден от ответственности, если докажет, что:
а) вред возник вследствие действия непреодолимой силы (стихийного бедствия, внезапной поломки детали транспортного средства, исключающей предотвращение аварии и произошедшей не по вине владельца, и т.д.);
б) вред возник вследствие умысла потерпевшего - действий лица, понимавшего опасный характер своей деятельности, предусматривавшего опасные последствия своего деяния и желавшего либо не желавшего их наступления, однако сознательно допустившего наступление таких последствий.
в) вред причинен в состоянии необходимой обороны.
И последнее. Само предвзятое отношение многих пешеходов, пугающихся звуков, либо пугающихся динамики мотоциклов, либо просто пугающихся ВСЕГО и чувствующих в этом потенциальную опасность для себя, может сыграть злую шутку. Люди, которые отрицательно относятся к мотоциклистам и их наличию на дорогах, часто свидетельствуют против них только потому, что имеют ряд собственных психических комплексов, или просто чувствуют себя в этот момент неким мессией, который избавляет человечество от мнимой угрозы. Все это не доказывает вины пилота, но путает следствие и пагубно влияет на отношение пилота и родственников (не дай бог) погибшего пешехода, ведь мудрых людей слишком мало - родственники почти всегда считают пилота убийцей.
Моральная же сторона вопроса практически не решаема, так как НАШИ проблемы всегда "ближе к телу". Так уж люди устроены, что самолюбие нередко мешает им открыть глаза и трезво оценить случившееся, осознать, что их близкий человек сам вышел/выбежал на дорогу в месте, где это делать категорически запрещено и (как, например, в моем случае) нанес своими действиями вред здоровью тому, кого они обвиняют в убийстве...
Буду резок, но таки скажу это. Если кто-то застрелился из Вашего пистолета, взломав сейф в котором он хранился - вы не виноваты ни в чём.
Удачи Вам на дорогах и побольше адекватных людей на жизненном пути.
Alexey (Chandipati) за прошлую неделю у меня было два случая выпрыгивания пьяных тел на дорогу ночью, это при том что я ехал с дальним, и мотык мой слышно еще издалека. Скорость в пределах допустимой, но оттормаживался с юзом(((. Гандоны банально выскакивают на проезжую часть посмотреть, что это такое едет, еще есле хоть один выскочит - буду банально отрывать уши как зеркала у машин, потому что по другому не доходить, а получать травмы и калечить технику из-за этих ублюдков, вообще не хотеться. 2 Суши спасибо за дельные советы.
Nikolay (Annetta) Полезная инфа, есть правда некоторые моменты, которые сводятся к уважительному отношению к пешеходам и другим участникам движения.
Николай, уважительное отношение к другим участникам дорожного движения - залог культуры на дороге. Я старался обходить "острые углы и ни в коем случае не хочу сказать, что предвзято отношусь к тем, или иным участникам ДД. Надеюсь, у меня получилось)
Evgeny (Ashlianne) полезно, дай бог чтобы не пригодилось но нужно это знать. спасибо ))))
Vladimir (Charmain) спасибо, хорошая статья :)
Maxim (Tanvir) Подтверждаю 100%
Maxim (Tanvir) 1. Звук ЛЮБОГО мотоцикла с объёмом двигателя от 250 кубов может быть ОЧЕНЬ ГРОМКИМ и на скорости 60, если ехать на первой передаче около "красной зоны" тахометра, например. Я к тому, что показания свидетелей типа "Як лэтив, як лэтив! " Вас не должны ни коим образом смущать, а они таки будут(из опыта) обязательно.
Yulia (Wenham) Очень жаль, что в своей статье ты не можешь написать пункт, к примеру, об ответственности пешеходов, в том числе и уголовной, в случае, если водитель ТС не мог избежать столкновения с пешеходом в силу его же(пешехода) вины.Слишком уж расплывчато в ПДД и УК говорится об ответственности пешеходов как полноправных участников ДД.Ведь как много случаев, когда водитель(особенно мототранспорта) получает увечья, в том числе и не совместимые с жизнью.ТАК КАКОГО ХРЕНА наше долбаное государство не принимает это во внимание и в любой аварии с пешеходом заочно всегда виноват водитель??? Почему в этом случае он должен расхлебывать безрассудство "потерпевшего", быть объектом давления со стороны родственников или самого "потерпевшего"?
Во всех нормативных документах, касающихся ПДД, следовало бы учитывать, что в некоторых случаях "объектами повышенной опасности" являются сами пешеходы, а вовсе не транспортные средства.
Nikolay (Annetta) Юля, с пешеходами все не так однозначно. Относительно большей ответственности водителя в столкновении вспомните, или подумайте, когда вы сами пешеход и идете по тротуару и кто-то из других пешеходов задевает вас плечом. Иногда это бывает даже больно, в особенности если другой пешеход больше вас.
Потому что авто- мото- больше сильнее быстрее то на водителе лежит больше ответственности за внимательность и предусмотрительность.
Я не снимаю ответственности с пешеходов, я говорю, что водителям требуется уделять больше внимания оборонительному вождению.
Vladimir (Charmain) вспомнился случай в этом сезоне, помойму в Полтаве(могу ошибаться), когда мотоциклист чтобы не сбить пешехода который перебегал в неположенном месте дорогу, вылетел помойму навстречку и погиб... А все из-за какогото придурка который поленился дойти до нормального перехода, или просто решил проскочить, потому что он же на переходе... :(
Nikolay (Annetta) Костяныч, поймите простую вещь, за рулем авто или мото у вас в руках игрушка, которая ТРЕБУЕТ повышенной внимательности.
Каждый раз, когда приближаетесь к пешеходному переходу, когда вокруг имеются пешеходы, предполагайте, что какой-нибудь идиот кинется под колеса. Поэтому ЗАРАНЕЕ снижайте скорость.
Каждый раз, когда видимость ограничена и вам например не видно тротуара и что на нем происходит, предполагайте, что какой-нибудь идиот выскочит под колеса. Поэтому ЗАРАНЕЕ снижайте скорость... и т.д. и т.п. все это элементы оборонительного вождения!
Vladimir (Charmain) Николай, у меня к Вам встречный вопрос:
буквально недавно еду в Киеве по бул.Перова вечером часов в 10-11, возле эльдорадо левый поворот, движение в три полосы разделено отбойником в высоту 1, 5-2метра, сверху над всем этим пешеходный переход, захожу в поворот во второй полосе, слева легковушка, справа маршрутка и вижу как через этот 2ухметровый забор перелазит тело с бутылкой пива!!!
Отсюда вопрос почему если его сбил бы я или автомобилист слева должны страдать посторонние?
: если бы сбил автомобиль, это был бы сразу 200, если бы я - то 2 по 200 :((
Еще один вопрос: кто в этой ситуации дурак?
Еще один вопрос: кто виноват тем идиотам которые перелазят бориспольскую через отбойник?
Nikolay (Annetta) Костяныч, подобный пример могу привести, как полуживое тело, шатаясь от опъянения, пытается перебежать через М1 - 6 полос, скорость на этом участке 70миль в час, но все едут 80-85, некоторые 90.
Разница только в том, что если ты видишь, такую идиотскую ситуацию, когда этот пешеход переходит-перебегает-переползает, что ты сам делаешь в этой ситации? Слепо продолжаешь придерживаться начального курса и не меняя скорости?
Так что, ответ на твой вопрос: кто дурак? - оба, один потому что переползает, другой потому что ничего не предпринимает видя ситуацию.
Nikolay (Annetta) Сколько раз мне приходится наблюдать на тренингах, да и просто в обычной жизни когда авто- мото- несутся слепо. Несутся - это не обозначает что превышая скоростной режим. Несутся - обозначает, что скорость выше, чем позволяют дорожные условия, в особенности на участках с ограниченным обзором, или в зонах пешеходных переходов, школ, магазинов, детских садов в особенности, когда повышенное количество пешеходов вокруге.
Vladimir (Charmain) Николай, как правило я в таком случае торможу, могу даже полностью остановиться. Но Вы сам знаете, что это не всегда так, чтоб водитель валит 100+км/ч тут видит пешехода и вместо того чтоб остановится начинает ему сигналить. Да, такие случаи бывают, но скажите сколько в процентном соотношении таких и сколько когда не прав пешеход, тем что выбежал на зебру не посмотрев/перелез отбойник/решил перейти дорогу когда пробка/захотел перебежать перед мотоциклом итд?
зы Хочу напомнить, тема статьи не совсем та.
Yulia (Wenham) Николай, выше Костя привел Вам пример относительно пешеходов на Бориспольской трассе. Вопрос насущный, ибо сама проживаю неподалеку и не раз видела валяющиеся куски остатков тел.
Ваш коммментарий :"Разница только в том, что если ты видишь, такую идиотскую ситуацию, когда этот пешеход переходит-перебегает-переползает, что ты сам делаешь в этой ситации? Слепо продолжаешь придерживаться начального курса и не меняя скорости? "
Хочу напомнить, что Бориспольская трасса на правах автомагистрали имеет максимально допустимый скоростной режим 130 км)ч, так вот учитывая этот факт, допустим, в темное время суток - на каком расстоянии реально заметить такое тело, которое через отбойник уже выползло тебе на полосу?
А теперь скажите, как можно повлиять на эту весьма идиотскую ситуацию? Начать маневрировать, забив на другие ТС в соседних полосах, создав тем самым МЕГАаварийную ситуацию на дороге? Бориспольская - суровая трасса и всяких там игр со скоростью и резким торможением не прощает, уж если там происходят аварии далее второй полосы - это непременно катастрофа из нескольких машин.
Да ладно, оставим Бориспольскую, в городе тоже полно таких мест, где наши возможности повлиять на подобные идиотские ситуации очень ограничены в силу непредсказуемости поведения несознательных пешеходов. Простой пример.Недавно ехала в маршрутке, водитель только начал движение(скорость- километров 10)ч), как ему под колеса справа выбегает ОНО.От резкого торможения и выворота руля, половина стоячих пассажиров посыпалась на пол, как кегли, какая-то женщина сильно ушибла ногу.О каком оборонительном вождении забыл в этом случае водитель маршрутки? ..
А с пешеходами да, все неоднозначно.В этой статье, в основном, говорится о НЕСОЗНАТЕЛЬНЫХ пешеходах и приводятся ценные советы водителям, из коих можно сделать вывод, что вовсе необязательно кидаться на полосу встречного или попутного движения, спасая жизнь какого-то идиота, тем самым прощаясь со своей, и возможно, с жизнями других участников ДД.
Nikolay (Annetta) Юля, ты говоришь о том - как выходить из ситуации, я же говорю, как в нее не попадать.
По Бориспольской трассе ездил не однократно, с разными водителями. И видел я этих дачников перебегающих магистраль.
Человек не может внезапно прыгнуть. Внезапно, значит ты его не видел. А не видел, значит или не смотрел или не хотел замечать. Надо смотреть, замечать, оценивать и планировать свои действия на дороге. Если твой план вождения лежит на 1-2сек впереди тебя, что достаточно для начинающих, и для малых скоростей. Но имеет смысл идти на тренинги по повышению квалификации вождения.
Статья полезна, бессп***, но с большими оговорками.
Vladimir (Charmain) цитата "имеет смысл идти на тренинги по повышению квалификации вождения." это реклама? ! :))))))
из личного опыта - есть такие клоуны(пешеходы/автомобилисты/мотоциклисты) которых не реально просто заметить и всем это известно. :(
из пдд: водитель ТС вправе рассчитывать на то что другие участники будут придерживаться ПДД, правда Николай? :)
Штраф за переход дороги в неположенном месте в 2016-2017 году ...
В ПДД четко прописано, что пешеходы должны пересекать дорогу в местах, ... переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без ... за ее нарушение пешеход может получить устное предупреждение или ...
Основы безопасности жизнедеятельности. 5 класс.:
Как должен двигаться пешеход, ведущий велосипед? 4. На каких участках пешеход может пересекать дорогу? 5. Что пешеход обязан сделать перед ...
