ВАЖНО: Народ против Лата Трэка | Автор топика: Anahera
http://vk.com/club292169? w=wall-292169_1980/all
Кто-нибудь что-нибудь знает?
Sergo (Demissie) Серго
Добрый день!
Я являюсь создателем группы " ()".
Заранее благодарю
09.07.13
Оксана
Здравствуйте! Мы случайно узнали, про собрание в управе где- то месяц назад. Информации ноль. На сайте района якобы было объявление, но висело оно чуть чуть и потом сняли( со слов одной очень активной дамы). А мы думали, что будет куча народа с плакатами. Но нас оказалось человек 10 Остальные- официальные лица. Великий арендатор Холмов тоже там был. Минут 25 нам чиновник от спорта отчитывался про то, какой спортивный у нас народ и про казенные мероприятия в школах и д/ садах. Мы это дело остановили и про нашу проблему. Так вот этот " Лата трек" сказал, что Холмы это спортивный объект и люди его захватили сами. Что там.....( эту часть я и писала)... Пока они не перекрывают вход. Якобы Мосспорт должен предупреждать жителей о мероприятиях. У Церкви своя аренда земли. Площадки снес Лататрек незаконно. Он сам и признался. Но ОПТ ( общ. Природная территория) не знали, что с их земли снесли ИХ площадки..
07:23:51
Серго
Оксана,
Спасибо за Ваше письмо. Нет вообще никаких ссылок на официальные источники? Вы не будете против, если я опубликую нашу переписку в группе?
Оксана
Нет, не против. Но я понимаю, что нет подтверждений и много эмоций. Надеюсь, что. Есть компетентные люди, которые знают где и как находятся нужные документы. Моя задача - информация населения..
Sergo (Demissie) Вот как-то так. Если у кого-то есть что-то более существенное, поделитесь, пожалуйста.
Sergo (Demissie) https://vk.com/narod_protiv_lata_treka группа против застройки
Ambar Серго, форум районный почитай. Вот например: http://www.krylatskoe.com/news_view.shtml? 706, а Оксана пишет об этом: http://www.krylatskoe.com/forum/viewtopic.php? t=31025
Sergo (Demissie) (), Егор, ты чтоли? :) Давно не "слышались". Почитаю дома, спасибо.
Ambar Что происходит на Крылатских холмах?
Жители района () на местном форуме бурно обсуждают последние события, прошедшие в парке. Ответы на вопросы собраны в одной теме, включая комментарии управы района, дирекции спортивно-экологического комплекса "Лата Трек" и районных депутатов.
http://www.krylatskoe.com/forum/viewtopic.php? t=30982
Risha () 2 дня назад, при прогулке на Крылатских холмах, я и мой друг увидели картину, как 3 трактора сносили деревья, не сухие, а живые (фото приложу). Так вот, в то время, когда я делала фотографии, ко мне подошли 2 "гражданина нашей страны", которые по их утверждению являлись владельцами наших Холмов и жителями р-на Крылатское, а мы тут никто и вообще, что мы делаем на их собственности. На данные выпадки я попросила у них бумагу, в которой было бы указано, что я не имею право гулять по Крылатским холмам, но данные личности, всячески издевались над нами м провоцировали, мин 15 я просила этих людей оставить нас в покое, просила не домогаться до нас, а это уже было домогание, даже пришлось один раз послать людей на "хер", но данные личности стали напряму угрожать, что мы можем навсегда остаться на холмах. Конда мы стали уже уходить, люди нас преследовали, меня толкнули в спину, а моего друга всячески пытались схватить за рукав, хотя мы людям вообще ничего не сделали, даже не подходили. Люди, будьте осторожны! Эти уроды уничтожают наше богатство, да вообще уже не безопасно. К сожалению, милиция разбираться с такими уродами не будет, пока, конечно, не убьют. Ну а что касается других органов, которые занимаются, законным использованием наших холмов, то боюсь всем плевать и никто, кроме, самих жителей, не смогут с этой ситуацией справиться.
Alexander () Risha, здравствуйте. Мне тут на форуме http://www.krylatskoe.com/ скинули ссылочку на ваше сообщение. Я вот как ни крутите - не вижу на ваших фотографиях того, что пилят живые и нормально стоящие деревья. У меня на форуме уже поднимался этот вопрос и я запрашивал у ЛатаТрэка порубочные листы.
Мало того, они меня пригласили и показали что именно и где будут выкорчёвывать. Ссылочка на фотоотчёт будет ниже. На ваших же фотографиях видно молодые деревья, которые оставлены после удаления больных или опасных. По крайней мере на фото 2 и фото 6 это отчётливо видно.
Вот тема на моём форуме: http://www.krylatskoe.com/forum/viewtopic.php? t=31222 Там есть скан порубочного билета и фотографии деревьев под рубку с пояснениями и объяснениями. Для вас разрешение на вырубку деревьев в ООПТ от департамента природопользования является достаточным документом, надеюсь?
Я ЗА то, чтобы холмы оставались доступными для жителей района. Я сам тут живу и тут растут мои дети. Но брать и обвинять кого-то вот так вот на ровном месте и даже не попытавшись разобраться - мне кажется довольно странным. За солюблюдением правил эксплуатации ООПТ следит куча организаций. Поверьте, было за за что прижать ЛатаТрэк - уже давно бы это сделали. И они тоже это прекрасно сами понимают. Там вообще разумные люди работают, судя по моему с ними в тот раз общению.
Risha () Здравствуйте, Александр!
Спасибо, что ответили на мое сообщение.
Я читала тему на форуме, я видела документы по-поводу аварийных деревьев и видела фотографии. Ничего против вырубки больных и сухих деревьев я не имею, и на сколько я понимаю вырубке подлежит 481 дерево на всех Крылатских холмах, а не в отдельном месте, но получается, что это совершенно не так. Вырубили почти по 0 целый склон (фотографии до, после и настоящее время прилагаю) вполне здоровые, не аварийные и не опасные деревья. Хоть я не специалист, но я вполне способна отличить молодое, здоровое и не сухое дерево. Можно сколько угодно сделать таких бумажек, порубочных билетов, которые были вывешены на форуме, а сами Вы прекрасно знаете, что под шумок (под будущий бизнес проект) можно еще немного. Кто будет сверять? Учитывая, что «Уважаемые» господа во все горло орут, что они и есть единственные владельцы Крылатских холмов и могут делать все, что им захочется (даже если почитать другие темы форума, я не голословлю). Как итог, холм почти голый.
«Но брать и обвинять кого-то вот так вот на ровном месте и даже не попытавшись разобраться - мне кажется довольно странным», «Там вообще разумные люди работают, судя по моему с ними в тот раз общению.» -Александр, я не знаю с кем Вы конкретно общались, но со мной ОБЩАЛИСЬ и пытались РАЗОБРАТЬСЯ именно так, как я сказала выше, о разумности этих господ я бы еще очень поспорила.
«За солюблюдением правил эксплуатации ООПТ следит куча организаций. Поверьте, было за за что прижать ЛатаТрэк - уже давно бы это сделали.» - я думаю, Вы прекрасно знаете как у нас продвигают проекты разные организации и говорить о том, что кто-то следит за нашими Крылатскими холмами…. Я с парковкой на велотрассе никак не могу разобраться, а это Олимпийский спортивный объект и ООПТ, а паркуются как- будто автостоянка бесплатная. Никому это не надо.
Извините за качество фотографий, особенно последних, делала в потемках, фотографировала на телефон, да и загрузить более 10 фото я, увы, не могу. Фотографий до не так много, никогда не думала, что могут пригодиться.
P.S. Возможно я в чем-то не права, но видеть каждый день ужасающий вид.
Alexander () Ну в общем-то ещё пища для размышлений. Слушать только одну сторону конфликта - считаю, как минимум, неправильно. Обратился опять к ЛатаТрэку, чтобы они озвучили свою версию ситуации. Ибо я за объективность. Которая строится хотя бы на заслушвании всех сторон.
В Лата Трэк так прокомментировали данную ситуацию:
К сожалению, большинство российских граждан подразумевают, что уважительное и законное отношение должно иметь место только в отношении их самих, забывая и о своей обязанности придерживаться и закона и правил поведения.
Как сообщили сотрудники подрядной организации, осуществляющей работы, поле дискуссии эта молодая и красивая пара покинула не после угроз расправы, а после того, как сотрудник организации, в адрес которого сыпались ничем не обоснованные, грубые, матерные оскорбления, начал дозваниваться в полицию с намерением посадить в изолятор на 2 недели эту, с виду хрупкую девушку, за мелкое хулиганство. Подобное поведение также описывается в УК РФ как "Оскорбление должностного лица при исполнении им служебных обязанностей". В этой ситуации совет девушке не ругаться как сапожник на первого встречного человека во избежание последствий был очень уместен.
Все работы на территории комплекса осуществляются на основании соответствующих документов. Поводом проведения работ было предписание ДПИООС об устранении нарушения содержания зеленых насаждений - инспекция и последующее удаление больных, поваленных, сухих деревьев. Поросль (за год тополь из земли вырастает на 2-2.5 метра) удаляется без оформления документов.
Зимняя стоянка на асфальтовом покрытии велодороги разрешена собственником велодороги с согласованным в ГАИ и ДПИООС проектом.
Постоянные реплики про "кражу" у людей "их" холмов - обычная для современности практика привлечь к себе внимание громкими, яркими и пустыми словами - планов переместить миллион кубометров грязного строительного грунта, криво насыпанного в конце 70-х Метростроем на остатки сотен снесенных деревенских домов, не было и нет. Кстати, и само состояние зеленых насаждений на территории комплекса обусловлено именно этими факторами - постоянно размываемые ливнями склоны, криво растущие деревья, которые валятся после каждой непогоды.
Лата Трэк всегда рад видеть у себя людей, ведущих здоровый и разумный образ жизни.
Alexander () Чтобы не путаться где кто что сказал - продолжу свои слова новым сообщением.
По поводу "кто будет сверять" - этим как раз и должен заниматься ДПИООС. Они выдают предписание, они подписывают разрешение, они контролируют выполнение работ. Про "под шумок" я знаю много. Но всё это очень часто не касается бизнеса. Часто это косяки либо исполнителей, либо разрешителей. Владельцы и руководители очень редко идут на прямое нарушение закона. Ибо у них персональная уголовная ответственность предусмотрена. Поверьте. У меня достаточно знакомых бизнесменов.
Про сколько угодно бумажек - сделайте хотя бы одну. Мне вот тут кусок сирени надо было у подъезда спилить. Мешала пешеходам. Узнал что почём.
Про то, что господа орут про "они владельцы и могут делать что хочется" - это ошибка. Ну т.е. если господа так и заявляли - то они просто погорячились. Земля - собственность города, переданная в аренду с дополнительными условия содержания и использования земель (учитывая статус ООПТ). На описываемой встреча к сожалению не был, т.к. был в отпуске и видеозапись той встречи с населением добыть не удалось. Кстати, надо попробовать ещё раз.
Так вот. По поводу "что чем контролируется" - так может тогда пообщаться с ДПИООС? Раз вы считаете что они неправильно контролируют или неправильно выдают предписания на соблюдение содержания зеленых насаждений. Они-то вообще-то городу подчиняются. На наши с вами налоги живут. Т.е. это обычные чиновники и у них вообще прямая зависимость от жителей города.
С кем общался - ну точно не с подрядчиками, которые фактически работы выполняют. Общался с руководством ЛатаТрэка.
Ekaterina () Александр, Здравствуйте. Значит на Холмах можно спокойно гулять и не бояться что их закроют от нас???
Risha () «Как сообщили сотрудники подрядной организации, осуществляющей работы, поле дискуссии эта молодая и красивая пара покинула не после угроз расправы, а после того, как сотрудник организации, в адрес которого сыпались ничем не обоснованные, грубые, матерные оскорбления, начал дозваниваться в полицию с намерением посадить в изолятор на 2 недели эту, с виду хрупкую девушку, за мелкое хулиганство. Подобное поведение также описывается в УК РФ как "Оскорбление должностного лица при исполнении им служебных обязанностей". В этой ситуации совет девушке не ругаться как сапожник на первого встречного человека во избежание последствий был очень уместен.»
Александр, а я не вроде и не скрывала, что просила сначала людей по-хорошему отстать, прежде чем, по их мнению, я начала оскорблять или как Вы выразились ругаться «как сапожник». Извините, но такого не было. Данные люди намеренно провоцировали, чтобы их не просто послали, а извините, лицо разукрасили за такое, по их мнению, «интеллигентное» поведение. Когда молодая девушка отказывает горячей Кавказской крови или просто просит идти дальней дорогой (еще раз себя процитирую себя « на хер», это было за дело), то кровь начинает у таких людей начинает кипеть. Да и обобщать одно слово, как грубые и матерные оскорбления просто не стоит – это наглая ложь и низость. Я самостоятельно не подходила к данным лицам и не затевала вообще никаких разговоров и уж тем более я не угрожала и не распускала руки, а данные лица это делали. Это Вы считаете достойные поступки? Есть разница, послать человека за приставание и угроза и рукоприкладство? Очень жаль, что я тогда не пошла к участковому и не написала заявление на данных лиц, теперь я об этом жалею. Иногда состояние стресса не играет на руку. А ушли тогда, потому что уже реально испугались за свою жизнь и здоровье.
«Подобное поведение также описывается в УК РФ как "Оскорбление должностного лица при исполнении им служебных обязанностей"
Статья 319. Оскорбление представителя власти
Публичное оскорбление представителя власти при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением -
Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы
– Вы о чем? Кто они? Должностные лица? Это Вы пошутили? У нас сейчас дворники указывают, что нам надо делать, а что нет? Никаких опознавательных знаков на данных гражданах, кавказской национальности, не было, территория была не огорожена, как по идее должна быть при проведении опасных манипуляций, информация о проводимых мероприятиях предоставлена не была, бумагу тоже не предоставили. Как указывалось ранее, я просила людей в спокойной форме предоставить мне бумагу, по которой я не имею право на данный момент находиться на территории ООПТ. А тут еще выясняется, что это были всего лишь нанятые чернорабочие. Спасибо за информацию.
За совет спасибо, того же и я желаю.
«Зимняя стоянка на асфальтовом покрытии велодороги разрешена собственником велодороги с согласованным в ГАИ и ДПИООС проектом.»
Вы сейчас о какой стоянке говорите? Я говорю о летней, точнее круглогодичной стоянке, на самой велотрассе, между Лата Треком и зданием БЦ по Рублевскому шоссе, 28, под знаком «Остановка запрещена» и «Кирпичом». Фото приложу, так будет понятнее.
Risha () фото
Risha () «Постоянные реплики про "кражу" у людей "их" холмов - обычная для современности практика привлечь к себе внимание громкими, яркими и пустыми словами - планов переместить миллион кубометров грязного строительного грунта, криво насыпанного в конце 70-х Метростроем на остатки сотен снесенных деревенских домов, не было и нет. Кстати, и само состояние зеленых насаждений на территории комплекса обусловлено именно этими факторами - постоянно размываемые ливнями склоны, криво растущие деревья, которые валятся после каждой непогоды.»
Мы живем с Вами здесь более 25 лет, правда, не знаю как Вы, но, наверное, столько же, с самого основания Крылатского, как района. Многие люди за эти, как Вы говорите, строительные грунты с деревьями, кое-что рвали, для того чтобы жить в этом благополучном районе, правда уже «бывшем» и Вы не поверите, что люди до сих пор хотят переехать сюда только потому, что здесь есть эти горы строительного грунта с деревьями. Крылатчане до сих пор рады и счастливы, что у них есть эти строительные холмы. Более 30 лет стоят и растут эти кривые зеленые насаждения, а сейчас вдруг они неожиданно стали аварийными (молодые, не сухие, не больные) деревья. Там где валились кривые деревья, сухие и больные, там и надо их вырубать, они действительно сухие и больные были, а я пытаюсь до Вас донести про здоровые, нормально растущие, деревья. Конечно, абсолютно лысые Холмы – это выход из положения. Может тогда проще сравнять все Холмы и сделать большую стоянку, нам ведь так не хватает парковочных мест. Может действительно подать такое предложение ДПИООС? В очередной раз мы это проглотим и смиримся, все равно мы ничего не решаем, да нас и не спрашивают, мы только налоги платим, чтобы чиновников кормить, Вы правы. В общем, это весьма свойственно для нашей страны, сначала разрушаем, а потом думаем, что делать с этим всем добром. Разрушать всегда легче, чем строить.
«Лата Трэк всегда рад видеть у себя людей, ведущих здоровый и разумный образ жизни.»
Уж теперь я точно знаю, как Лата Трек рад видеть у себя людей, особенно за бесплатно и особенно тех, которые «смотрят» за осуществлением деятельности. Места, где я как раз обычно очень любила гулять сама по себе и с собакой, на данный момент полностью и безвозвратно уничтожены. Теперь это просто строительный грунт.
«Про сколько угодно бумажек - сделайте хотя бы одну. Мне вот тут кусок сирени надо было у подъезда спилить. Мешала пешеходам. Узнал что почём.»
А разве у нас не УК или ТСЖ занимается мешающими деревьями? Вроде туда надо писать заявление, так как это вроде относиться к статье «содержание жилья».
У нас, вроде, в стране на мелочь не размениваются. У нас крупными проектами и суммами только берут. Вы же знаете такую вещь, украдешь мелочь - сядешь в тюрьму, украдешь миллион – и ты уже партнер.
Egor () Risha, кроме того, что вас оскорбили, что ещё не так? Судя по вашим фотографиям, расчистили склон. Насколько мне известно, на склоне для катания не должно быть деревьев. Мы конечно живём в нашей замечательной стране, здесь посередине дороги может располагаться фонарный столб или даже дерево, но в идеале их там быть не должно.
Что касается стоянки машин, то на 99, 9% это автомобиле не сотрудников Лата-трэк и даже не посетителей, так паркуются работники бизнес-центра и, как вы верно подметили, под знаком 3.27 "Остановка запрещена". Если действительно хотите переломить ситуацию с этой наглой парковкой то путь один: обращение в ГИБДД. По несколько раз на дню с фото-, видео- доказательствами нарушений.
Risha () Егор,
во-первых, в зимнее время года на данном склоне не было ни одного дерева, которое бы мешало кататься.
во-вторых, у нас есть как минимум 3 отлично расчищенных и хорошо оборудованных склона.
По-поводу стоянки, спасибо за совет, но боюсь реализовать такой план не удастся. Да, я не писала, что там паркуются гости Лата Трека, у них вроде своя парковка на территории имеется. Паркуются в дневное время машины БЦ, кстати, в заявлении я указала, что это БЦ, а в вечернее время пьющая молодежь и не молодежь тоже и наркоманы. Все бы ничего, но остается куча мусора, разбитых бутылок и шприцов, куча окурков от сигарет. Уже мусорки рядом поставили, все равно свинячат. Это не приятно. Да и маленькие дети и собаки там гуляют, люди спортом занимаются. А если ребенок в руки возьмет эту гадость?
Egor () Risha, это всё лирика, разве что за урны нужно Лата трэк спасибо сказать. Я уже писал на форуме, здесь повторюсь: мусорят, выгуливают собак, жгут костры и т.п. местные жители, т.е. Крылатчане, если ещё обобщить, то мы с вами. А вы сейчас пишите, что это всё Лата трэк.
Risha () Александр, а Вы случайно не знаете, Летариум, кажется он так называется, аэротруба внизу холмов, принадлежит Лата Треку?
Tags: Правила, поведения, пешехода, на, дороге, в, зимнее, время
Добрые мультики для детей. Приятного просмотра!
Что Происходит в Беларуси. Будь в курсе! | Автор топика: Heard
ГАИ напоминает: 26 декабря у детей начинаются зимние каникулы
Для того чтобы детские шалости не были сопряжены с опасностью на зимних дорогах, родителям необходимо провести с детьми беседы о правилах безопасного поведения на дороге. Главное правило поведения на дороге зимой — удвоенное внимание и повышенная осторожность! ГАИ напоминает: 26 декабря у детей начинаются зимние каникулы
Для того чтобы детские шалости не были сопряжены с опасностью на зимних дорогах, родителям необходимо провести с детьми беседы о правилах безопасного поведения на дороге. Главное правило поведения на дороге зимой — удвоенное внимание и повышенная осторожность!
Зимой день короче. Темнеет рано и очень быстро. В сумерках и в темноте значительно ухудшается видимость. В темноте легко ошибиться в определении расстояния как до едущего автомобиля, так и до неподвижных предметов.
Часто близкие предметы кажутся далекими, а далекие — близкими. Случаются зрительные обманы: неподвижный предмет можно принять за движущийся, и наоборот. Поэтому в сумерках и темноте будьте особенно внимательны.
Переходите только по пешеходным переходам. А в случае их отсутствия — при переходе увеличьте безопасное расстояние до автомобиля. В снегопады заметно ухудшается видимость, появляются заносы, ограничивается и затрудняется движение пешеходов и транспорта. Снег залепляет глаза пешеходам и мешает обзору дороги.
Для водителя видимость на дороге тоже ухудшается. В городах улицы посыпают специальными веществами, чтобы не образовывался снежный накат. В результате даже в умеренный мороз проезжая часть может быть покрыта снежно-водяной кашей, которую в виде взвеси поднимают в воздух колеса проезжающего транспорта. Взвесь оседает на ветровых стеклах автомобилей, мешая водителям следить за дорожной обстановкой. В такой ситуации водителю еще сложнее заметить пешехода!
Яркое солнце, как ни странно, тоже помеха. Яркое солнце и белый снег создают эффект бликов, человек как бы «ослепляется». Поэтому нужно быть крайне внимательным. В снежный накат или гололед повышается вероятность «юза», заноса автомобиля, и, самое главное — непредсказуемо удлиняется тормозной путь.
Поэтому обычное (летнее) безопасное для перехода расстояние до машины нужно увеличить в несколько раз. В оттепель на улице появляются коварные лужи, под которыми скрывается лед. Дорога становится очень скользкой!
Поэтому при переходе через проезжую часть лучше подождать, пока не будет проезжающих машин. Ни в коем случае не бежать через проезжую часть, даже на переходе! Переходить только шагом и быть внимательным.
Хороших каникул!
Зимой день короче. Темнеет рано и очень быстро. В сумерках и в темноте значительно ухудшается видимость. В темноте легко ошибиться в определении расстояния как до едущего автомобиля, так и до неподвижных предметов.
Часто близкие предметы кажутся далекими, а далекие — близкими. Случаются зрительные обманы: неподвижный предмет можно принять за движущийся, и наоборот. Поэтому в сумерках и темноте будьте особенно внимательны.
Переходите только по пешеходным переходам. А в случае их отсутствия — при переходе увеличьте безопасное расстояние до автомобиля. В снегопады заметно ухудшается видимость, появляются заносы, ограничивается и затрудняется движение пешеходов и транспорта. Снег залепляет глаза пешеходам и мешает обзору дороги.
Для водителя видимость на дороге тоже ухудшается. В городах улицы посыпают специальными веществами, чтобы не образовывался снежный накат. В результате даже в умеренный мороз проезжая часть может быть покрыта снежно-водяной кашей, которую в виде взвеси поднимают в воздух колеса проезжающего транспорта. Взвесь оседает на ветровых стеклах автомобилей, мешая водителям следить за дорожной обстановкой. В такой ситуации водителю еще сложнее заметить пешехода!
Яркое солнце, как ни странно, тоже помеха. Яркое солнце и белый снег создают эффект бликов, человек как бы «ослепляется». Поэтому нужно быть крайне внимательным. В снежный накат или гололед повышается вероятность «юза», заноса автомобиля, и, самое главное — непредсказуемо удлиняется тормозной путь.
Поэтому обычное (летнее) безопасное для перехода расстояние до машины нужно увеличить в несколько раз. В оттепель на улице появляются коварные лужи, под которыми скрывается лед. Дорога становится очень скользкой!
Поэтому при переходе через проезжую часть лучше подождать, пока не будет проезжающих машин. Ни в коем случае не бежать через проезжую часть, даже на переходе! Переходить только шагом и быть внимательным.
Хороших каникул!
Анатолий (Karmela)
Галина (Heard)
[DOC]Правила поведения пешехода на дороге в зимнее время
Консультации по теме «Правила поведения пешехода на дороге в зимнее время». Правила поведения в осенне-зимний период. Как известно ...
