Великая китайская стена - куда смотрят же бойницы? | Автор топика: Zenon
№1 - Разоблачение мифа о бойницах Великой Китайской Стены
Недавно мне в личку начал писать один поехавший на теме Великих Славяно-Ариев.
Я уже ранее слышал отголоски этого мифа, который запустил непонятно кто. Смешно что кто-то в это верит в 21 веке, когда все можно проверить лично на «раз-два-три». Все распространение этого мифа целиком построено на человеческой лени и нежелании проверять самостоятельно даже самые нелепые утверждения.
Я лично был на Стене несколько раз, но тогда я еще не знал про этот миф, а так бы конечно проверил самостоятельно на месте. Но пока обойдусь средствами, которые доступны каждому у кого есть Интернет.
Итак, делаем раз – открываем Гугл карты и набираем Великая Китайская Стена
Делаем два – переходим в режим просмотра улиц и Гугл услужливо подсвечивает синим точки кругового обзора.
Делаем три, переходим к какой-нибудь точке и смотрим по компасу справа· направленны бойницы на Север или на Юг? https://goo.gl/maps/oIRjK
Как мы видим, бойницы направленны ОТ Китая в НА СЕВЕР, то есть в сторону предполагаемых долбославами Великих Славяно Ариев, а на самом деле в сторону северных кочевых племен.
И вот так https://goo.gl/maps/Nys6w
И вот так https://goo.gl/maps/8pYR7
Вообще же на большинстве снимков бойницы одинаковы с двух сторон. Как например здесь https://goo.gl/maps/OIe0m
Люди! У нашего народа замечательная и богатая история. Зачем нам дополнительно создавать нелепые мифы о величии, которые опровергаются в наши дни любым заинтересованным человеком у которого есть компьютер с подключением к Интернету. Это же жалко и смешно, и нелепо. Мы великий народ, мы не нуждаемся в жалких сказках о своем величии. Особенно если под фантиком этих сказок нам впаривают религиозный и идеологический конструкт, начисто отрицающий нашу подлинную веру и историю.
Надеюсь разоблачением этой маленькой лжи мне удастся зародить сомнение в мозгах тех кто уже клюнул на удочку неоязычников, а также сторонников «альтернативной истории». Или как минимум предостеречь тех, кто еще не попал в их сети.
Алексей Попов
Для китайской ячейки СВ
Источник: http://popoffich.livejournal.com/123728.html View all images
Fyodor (Chozai) №2 - О Великой китайской стене, ориентированию по Солнцу и топографическом кретинизме
Как то дисскуссия о Великой Китайско-Русовской Стене прошла вчера мимо меня. Как мы видим, бред и враки А. Тюняева (да, того самого Тюняева, который принимает водоочистительные сооружиния за руины палеолитических городов) пустил глубокие корни в сером веществе некоторых юзеров. Ограничусь разбором некоторых моментов, которые упускают. Начнём наш маленький ликбез.
Момент первый. О тенях и суточном движении Солнца над горизонтом.
Как известно, каждый день мы наблюдаем то, восход Солнца, его движение над линией горизонта и закат. Вот по такой схемке( http://astronom-us.ru/sites/default/files/images/book.. / ).
Также общеизвестным фактом является то то, что Солнце на протяжении дня меняет свою высоту над линией горизонта и в полдень наблюдается максимальное возвышение Солнца над горизонтом. А следовательно будет меняться и длина отбрасываемой тени. (Желающие могут почитать об этом здесь подробнее http://dwg.ru/pub/67 или поупражняться в расчётах тут http://planetcalc.ru/1875/ ). Так что стать лицом к тени, развести по сторонам руки, как нас учили в школе, и сказать: «Север там! » можно только один раз сутки, в полдень.
К чему я это? А вот к этому дермотиватору (http://cs6073.vk.me/v6073252/5428/3eYpxzfq9c8.jpg) и апелляциям «южан» к положению тени. Вот давайте сравним длину зубцов и стены и отбрасываемых ими теней. Тени в разы длиннее за отбрасывающие их объекты? А о чём нам это говорит? Правильно. Солнце находится низко над горизонтом. А значит снимали утром или вечером. Отсюда напрашивается простой вывод. Там, куда показывает кривая пейтовская стрелочка, находится совсем не юг, а восток или запад. Точнее сказать нельзя, ибо место и время съёмки постуны утаивают. Видимо бояться визита бригады китайских реставраторов. Учите географию и астрономию господа криптолухи.
Момент второй. О том, куда же смотрят зубцы.
Я лично в офигении. Может конспиролухи считают, что китайская стенка идёт ровненько с востока на запад, лишь изредка петляя. Я лично ХЗ. Почитав конспиролухов начинает казаться, что китайская стенка идёт ровнехонько с востока на запад, лишь изредка петляя и все её нереставрированные бойницы (при этом на фото нам тычут фото именно отреставрированных и часто посещаемых туристами участков) смотрят на юг. А как же оно на самом деле? Даже глядя на общую схему стены ( например вот эту: http://posmotrinamir.ru/wp-content/uploads/2017/01/im.. ) хорошо видно, что Великая китайская стена весьма и весьма петлява, и многие участки имеют не только широтоную, но и меридиональную ориентацию, не говоря уже о U- и S-образных участках. А на местности так вообще чёрт ногу сломит. Чуть ранее Александр Львович хорошо разобрал, как «южане» активно форсят фотки и видео с Бадалинга и даже указал им подходящие для съёмок места ( http://cs412919.vk.me/v412919869/2979/eb3eQ85tt48.jpg ). А давайте поглядим, какие зигзаги выписывает Великая Стена. Глянем, скажем вот этот снимок (http://www.sunhome.ru/UsersGallery/wallpapers/248/vel..). Что-то мне подсказывает, что именно его юзал автор означенного выше дермотиватора. Обращаем внимание на длиннющие тени. Всем стаёт понятно, что снимали утром или вечером, а общая ориентация участка идёт близко к линии север-юг). Но зацените, как же она при этом петляет. Даже без компаса ясно, что на разных местах этого участка зубцы будут ориентированы и на север и на юг, но все в направлении от Китая.
Fyodor (Chozai) Бывают и другие случаи:
Взгляните вот на эти фото ( http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/71/Greatwa.. и http://myfototravel.ru/uploads/images/4/0/6/6/144/ee2.. )И то мы видим? Опять правильно. Стены сходятся и расходятся, образуя Х- и У-образные участки. Глянем сюда, и увидим, (http://myfototravel.ru/uploads/images/4/0/6/6/144/ee2.. ). что зубцы на двух параллельных участках стены, до момента их схождения, имеют разную направленность. Видимо здесь было что-то похоже на пограничную заставу, потому и фортификация ориентирована на круговую оборону. Да и на горизонте маячит аналогичное, У-образное расхождение стен.
Так что, господа конспиролухи, мы тут указали хорошие места для фотографий. Можете фоткать зубцы в свете заходящего Солнца. А можете снимать видео для тытрубника и орать: «Глядите! Вот бойницы смотрят на юг! Историки лахи! Тюняша рулит!!!! 111». Вот только это ничего не меняет. Стена ориентирована на оборону с Севера, как бы при этом не петляли её отдельные участки.
Пы.Сы. Опровергать эти выкаки конспиролохии можно долго и основательно. Но влом. Потому оценивайте продукт моего получасового труда и вносите свои замечания и возражение.
Пы.Пы.Сы. Товарищи конспиролохи, если есть что возразить (грамотно и обосновано возразить, а не вякать оскорбительные эпитеты) милости прошу. Выкладывайте ваши дермотиваторы, фотки и видео. Только потрудитесь обозначить место и время съёмок, а лучше дайте координаты по гуглозёму.
http://dwg.ru/pub/67
Источник: https://vk.com/wall-27569095_229279
Fyodor (Chozai) [Зарезервировано]
Fyodor (Chozai) [Зарезервировано]
46-50 - о том куда смотрят зубцы.
Petr (Yarum) Я посмотрел на гугл картах стену: главное, что видно — стена всегда располагалась с юга от водоемов. ни один дурак не будет для себя усложнять подход к собственному защитному ограждению. Ров с водой возле крепости всегда копается извне, а не внутри крепости.
Roman (Atala) Петр, жрите долбославы досыта! Факты получили? Переваривайте! Ищите нестыковки в доказательствах, не соглашайтесь, изворачивайтесь.... Страна в опасности и время не ждёт, но пизда уп*** рожает не героев а дураков!
Petr (Yarum) Роман, И к чему ты это ляпнул?
Alexander (Ayley) Роман, он как раз и говорит, что "ров" находится к северу от стены.
Roman (Atala) Александр, да мне безразлично кто какие болота находит около той стены. Я знаю очевидное и фактическое Стена КИТАЙСКАЯ!!! ... И время своё тратить на пустую болтовню не собираюсь, это удел бездельников.
Alexander (Ayley) Роман, ну дык Пётр с этим и не спорит, напротив, он как раз предложил один косвенный аргумент против этого мифа.
Roman (Atala) Александр, может я что то не понял тогда. Извиняюсь...
Solntsemila (Adovm)
Solntsemila (Adovm)
Alexander (Ayley) Солнцемила, ещё раз читать первые сообщения темы и не верить лживым дурацким пропагандонским видео.
Solntsemila (Adovm) Александр, какая может быть пропаганда языческих утверждений в стране, доминирующей религией в которой является Православие?
Alexander (Ayley) Солнцемила, я где-то говорил о пропаганде языческих утверждений? Я говорил о пропаганде наглой бредовой лжи, противоречащей объективным фактам о китайской стене.
Solntsemila (Adovm) Александр, какие факты вы имеете в виду? Что она построена Китайцами, возможно. Но англичане, нашедшие в 2019 году бойницы на юг, утверждают, что это совместный проект с государством, которое рядоМ
Alexander (Ayley) Солнцемила,
> Но англичане, нашедшие в 2019 году бойницы на юг, утверждают, что это совместный проект с государством, которое рядоМ
Это бред. И бойницы там не на юг, а в любые стороны горизонта. Ещё раз: СРОЧНО ЧИТАТЬ НАЧАЛО ТЕМЫ! Там весь этот бред разобран.
Solntsemila (Adovm) Александр, бред, это когда чьи-то домыслы, основанные на современных "исследованиях" делитантов выдают за факты. Эта стена очень древняя и китайцы уже тысячу раз её реставрировали и видоизменяли, поэтому что можно анализировать и какие выводы можно сделать сейчас - никаких, это всё фантазии. Тщательно только академик Чудинов разбирался в этом, потому что мало что сохранено. Почитайте его исследования, они не лишены основания. Те же англичане с канадцами, когда обнаружили такое, сразу по "дружески" заявили, что сделают всё, чтобы об этом никто не узнал....С чем вас и поздравляю
Tags: В, каком, веке, была, построена, великая, китайская, стена
Великая китайская стена новодел 20 века
Русская Правда | Автор топика: Stetson
Кто же строил китайскую стену
ГРУППЕ британских археологов, которой руководит Уильям Линдси, осенью 2019 года удалось сделать сенсационное открытие: была обнаружена часть Великой Китайской стены, которая находится за пределами Китая, - в Монголии. Остатки этого огромного сооружения (100 километров в длину и 2, 5 метра в высоту) были обнаружены в пустыне Гоби, расположенной на юге Монголии. Учёные сделали вывод, что находка является частью знаменитой китайской достопримечательности. В состав материалов участка стены входят дерево, земля и вулканический камень. Сама постройка датируется периодом между 1040 и 1160 годами до нашей эры.
Ещё в 2007 году на границе Монголии и Китая во время экспедиции, организованной тем же Линдси, был найден значительный участок стены, который отнесли к времени правления династии Хань. С той поры продолжались поиски остальных фрагментов стены, которые наконец закончились успехом в Монголии.
Великая Китайская стена, напомним, это один из крупнейших памятников архитектуры и одно из самых знаменитых защитных сооружений древности. Она проходит по территории Северного Китая и включена в список всемирного наследия ЮНЕСКО.
Принято считать, что её стали возводить ещё в III веке до н.э. для защиты государства династии Цинь от набегов «северных варваров» - кочевого народа хунну. В III веке н.э., во времена династии Хань, строительство стены возобновили, и она была расширена в западном направлении.
Со временем стена стала разрушаться, но при династии Мин (1368-1644), как утверждают китайские историки, стену восстановили и укрепили. Те её участки, что сохранились до нашего времени, были построены в основном в XV - XVI веках.
За три столетия правления маньчжурской династии Цин (с 1644 года) защитное сооружение обветшало и почти всё разрушилось, так как новые правители Поднебесной не нуждались в защите с севера. Только в наше время, в середине 1980-х годов, началась реставрация участков стены как материального свидетельства древнего происхождения государственности на землях Северо-Восточной Азии.
НЕКОТОРЫЕ российские исследователи (президент Академии фундаментальных наук А.А. Тюняев и его единомышленник почётный доктор Брюссельского университета В.И. Семейко) высказывают сомнение в общепринятой версии происхождения защитного сооружения на северных рубежах государства династии Цинь. В ноябре 2006 года в одной из публикаций Андрей Тюняев так сформулировал свои соображения на эту тему: «Как известно, к северу от территории современного Китая существовала другая, гораздо более древняя цивилизация. Это неоднократно подтверждено археологическими открытиями, сделанными, в частности, на территории Восточной Сибири. Впечатляющие свидетельства этой цивилизации, сопоставимой с Аркаимом на Урале, не только до сих пор не изучены и не осмыслены мировой исторической наукой, но даже и не получили должной оценки в самой России».
Что же касается древней стены, то, как утверждает Тюняев, «бойницы на значительной части стены направлены не на север, а на юг. И это отчётливо видно не только на наиболее древних, не реконструированных участках стены, но даже и на недавних фотографиях и в произведениях китайского рисунка».
В 2008 году на Первом международном конгрессе «Докирилловская славянская письменность и дохристианская славянская культура» в Ленинградском государственном университете имени А.С. Пушкина Тюняев сделал доклад «Китай - младший брат Руси», в ходе которого представил фрагменты неолитической керамики с территории восточной части Северного Китая. Изображённые на керамике знаки не были похожи на китайские иероглифы, но продемонстрировали практически полное совпадение с древнерусской руницей - до 80 процентов.
Исследователь на основании новейших археологических данных высказывает мнение, что в период неолита и бронзы население западной части Северного Китая было европеоидным. Действительно, по всей Сибири, вплоть до Китая, обнаруживаются мумии европеоидов. Согласно данным генетики это население имело древнерусскую гаплогруппу R1a1.
В пользу этой версии говорит и мифология древних славян, повествующая о перемещении древних русов в восточном направлении - их возглавляли Богумир, Славуня и их сын Скиф. Эти события отражены, в частности, в Велесовой книге, которую, оговоримся, не признают академические историки.
Тюняев и его сторонники обращают внимание на то, что Великая Китайская стена была сооружена аналогично европейским и русским средневековым стенам, основное предназначение которых - защита от огнестрельных орудий. Строить подобные сооружения начали не ранее XV века, когда на полях сражений появились пушки и другие осадные орудия. Ранее XV века у так называемых северных кочевников артиллерии не было.
НА ОСНОВЕ этих данных Тюняев высказывает мнение, что стена на востоке Азии была построена как оборонительное сооружение, обозначающее границу между двумя средневековыми государствами. Её воздвигли после того, как достигли договорённости о разграничении территорий. И это, как считает Тюняев, подтверждается картой того времени, когда граница между Российской империей и Цинской империей проходила именно по стене.
Речь идёт о карте Цинской империи второй половины XVII-XVIII века, представленной в академической 10-томной «Всемирной истории». На той карте подробно изображена стена, проходящая точно по границе между Российской империей и империей маньчжурской династии (Цинской империей).
На карте Азии XVIII века, изготовленной Королевской академией в Амстердаме, обозначены два географических образования: на севере - Тартария (Tartarie), на юге - Чайна (Chine), северная граница которого идёт примерно вдоль 40-й параллели, то есть точно по стене. На этой карте стена обозначена жирной линией и подписана «Muraille de la Chine». Сейчас это словосочетание переводят с французского обычно как «Китайская стена».
Однако при буквальном переводе значение несколько иное: muraille («стена») в конструкции с предлогом de (существительное + предлог de + существительное) и словом la Chine выражает предмет и принадлежность стены. То есть «стена Китая». Если исходить из аналогий (например, place de la Concorde - площадь Согласия), то Muraille de la Chine есть стена, названная в честь страны, которую европейцы называли Chine.
Существуют и другие варианты перевода с французского словосочетания«Muraille de la Chine» - «стена от Китая», «стена, отграничивающая от Китая». Ведь в квартире или в доме мы называем ту стену, которая отделяет нас от соседей, соседской стеной, а ту стену, которая отделяет нас от улицы, - наружной стеной. То же самое мы имеем и при названии границ: финская граница, украинская граница... В этом случае прилагательные указывают только на географическое расположение российских границ.
Примечательно, что в средневековой Руси существовало слово «кита» - вязка жердей, которые применялись при постройке укреплений. Так, название района Москвы Китай-город дано в XVI веке по тем же соображениям - постройка состояла из каменной стены с 13 башнями и 6 воротами...
По мнению же, закреплённому в официальной версии истории, Великую Китайскую стену начали строить в 246 году до н.э. при императоре Ши-хуанди, её высота составляла от 6 до 7 метров, цель строительства - защита от северных кочевников.
Российский историк Л.Н. Гумилёв писал: «Стена протянулась на 4 тысячи км. Высота её достигала 10 метров, и через каждые 60- 100 метров высились сторожевые башни». Он же отмечал: «Когда работы были закончены, оказалось, что всех вооружённых сил Китая не хватит, чтобы организовать эффективную оборону на стене. В самом деле если на каждую башню поставить небольшой отряд, то неприятель уничтожит его раньше, чем соседи успеют собраться и подать помощь. Если же расставить пореже большие отряды, то образуются промежутки, через которые враг легко и незаметно проникнет в глубь страны. Крепость без защитников - не крепость».
Из европейского опыта известно, что древние стены возрастом более нескольких сотен лет не чинят, а перестраивают - ввиду того, что и материалы за такое длительное время набирают усталость и просто разваливаются. Но применительно к Китайской стене закрепилось мнение, что сооружение было построено две тысячи лет назад и тем не менее сохранилось.
НЕ БУДЕМ вдаваться в полемику по этому вопросу, а просто воспользуемся китайскими датировками и посмотрим, кто и против кого строил разные участки стены. Первая и основная часть стены построена ещё до нашей эры. Она проходит вдоль 41-42-го градусов северной широты, в том числе вдоль некоторых участков реки Хуанхэ.
Западная и северная границы государства Цинь только к 221 году до н.э. стали совпадать с участком стены, построенным к этому времени. Логично предположить, что этот участок строили не жители царства Цинь, а их северные соседи. С 221 по 206 год до н.э. была построена стена вдоль всей границы государства Цинь. Кроме того, в это же время на 100-200 км западнее и севернее от первой стены была построена вторая линия обороны - ещё одна стена. Её точно не могло строить царство Цинь, так как оно не контролировало тогда эти земли.
В период династии Хань (с 206 года до н.э. по 220 год н.э.) были построены участки стены, располагающиеся на 500 км западнее и на 100 км севернее от предыдущих. Их расположение соответствовало расширению территорий, подконтрольных этому государству. Кто строил эти защитные сооружения - южане или северяне, утверждать сегодня очень сложно. С точки зрения традиционной истории - государство династии Хань, которое стремилось обезопасить себя от воинственных северных кочевников.
В 1125 году граница между царством чжурчжэней и Китаем проходила по реке Хуанхэ - это в 500-700 километрах к югу от местоположения построенной стены. А в 1141 году был подписан мирный договор, согласно которому китайская Сунская империя признавала себя вассалом чжурчжэньского государства Цзинь, обязавшись платить ему большую дань.
Однако в то время, пока земли собственно Китая находились к югу от реки Хуанхэ, в 2.100-2.500 километрах к северу от его границ был возведён очередной участок стены. Эта часть стены, построенная с 1066 по 1234 год, проходит по российской территории севернее посёлка Борзя рядом с рекой Аргун. Тогда же в 1.500-2.000 километрах к северу от Китая был построен ещё один участок стены, расположенный вдоль Большого Хингана.
Но если на тему государственной принадлежности строителей стены можно выдвигать лишь гипотезы из-за нехватки достоверной исторической информации, то исследование стиля в архитектуре этого оборонительного сооружения позволяет, как представляется, сделать более точные предположения.
АРХИТЕКТУРНЫЙ стиль стены, находящейся ныне на территории Китая, запечатлён особенностями постройки «отпечатки рук» её создателей. Элементы стены и башен, аналогичные фрагментам стены, в Средневековье можно найти только в архитектуре древнерусских оборонительных сооружений центральных областей России - «северной архитектуре».
Андрей Тюняев предлагает сравнить две башни - из Китайской стены и из Новгородского кремля. Форма башен одинакова: прямоугольник, слегка зауженный кверху. Со стены внутрь и той и другой башни ведёт вход, перекрытый круглой аркой, выложенной из того же кирпича, что и стена с башней. Каждая из башен имеет два верхних «рабочих» этажа. В первом этаже и той и другой башни сделаны круглоарочные окна. Количество окон первого этажа и у той и у другой башни - 3 на одной стороне и 4 на другой. Высота окон примерно одинаковая - около 130-160 сантиметров.
На верхнем (втором) этаже расположены бойницы. Они выполнены в виде прямоугольных узких пазов шириной примерно 35-45 см. Количество таких бойниц в китайской башне - 3 в глубину и 4 в ширину, а в новгородской - 4 в глубину и 5 в ширину. На верхнем этаже «китайской» башни по самому её краю идут квадратные отверстия. Такие же отверстия есть и в новгородской башне, и из них торчат концы стропил, на которых держится деревянная крыша.
Такая же ситуация в сравнении китайской башни и башни Тульского кремля. У китайской и тульской башен одинаковое число бойниц в ширину - их по 4. И одинаковое количество арочных проёмов - по 4. На верхнем этаже между большими бойницами находятся малые - у китайской и у тульской башен. Форма башен по-прежнему одинакова. В тульской башне, как и в китайской, использован белый камень. Одинаково выполнены своды: у тульской - ворот, у «китайской» - входов.
Для сравнения можно также использовать русские башни Никольских ворот (Смоленск) и северной крепостной стены Никитского монастыря (Переславль-Залесский, XVI век), а также башню в Суздале (середина XVII века). Вывод: конструктивные особенности башен Китайской стены обнаруживают практически точные аналогии среди башен русских кремлей.
А что говорит сравнение сохранившихся башен китайского города Пекина со средневековыми башнями Европы? Крепостные стены испанского города Авилы и Пекина весьма сходны между собой, особенно в том, что башни расположены очень часто и практически не имеют архитектурных приспособлений для военных нужд. Пекинские башни имеют только верхнюю палубу с бойницами, причём выложены в одну высоту со всей остальной стеной.
Ни испанские ни пекинские башни, не обнаруживают столь высокого сходства с оборонительными башнями Китайской стены, как это проявляют башни русских кремлей и крепостных стен. И это повод для размышлений историкам.
۩ (Bhargava)
Наташа (Stetson)
Великая Китайская стена: история и интересные факты символа ...
История Великой Китайской стены: когда и кем была построена, где ... царств и княжеств в III веке до н.э. под династией Цинь императором был избран ...
